Коментари - Как в енергетиката се създава балон от трилиони долари | Бизнес.dir.bg

Ердоган не инвестира и цент. Дал е тази възможност на Росатом. Но това беше преди 15 години, когато ВЕИ бяха скъпи и не толкова надеждни като сегашните. А и за това време построиха 5000 малки ВЕЦ и микроязовири. Росатом колкото успее да спечели за 13-15 години и после АЕЦА става турски. Риска, лихвите, и инвестицията са за Росатом, но и Турция се задължава да изкупува половината ток на цена 15,5 цента. ЕьрДоган щеше и други АЕЦ-ове да прави, ама нещо позамряха и напоследък правят масово ВЕИ-та.

От 2010 г. конвенционалните LCOE анализи последователно надценяват бъдещите парични потоци от въглища, газ, ядрени и водноелектрически активи, като се игнорират въздействията и смущенията при производството от слънце, вятър и батерии и се приема висок и постоянен фактор на капацитета" Това прочете ли го или си говориш каквото си знаеш.

Ми каво снтана с ветрогенераторите, те защо спряха. А ми през ноща какво генерират фотоволтаиците??? Зелени сте и в мозъка. А зощо не стана така в Еропа, маи заради ядрените централи на Франция, Холандия, Швейцария, Русия и Беларус!!!!

Много си тъп, пич!

Ми на практика е пълно със самостоятелни къщи и имения само на собствена енергия от фотоволтаици, ветрогенераторчета и саниране. И изобщо не се интересуват от АЕЦ или ВЕЦ. За крайни случаи имат генератор. Олаците на практика покриват под 1% от планетата. При добра междусистемна връзка може да се постигне пълно отпадане на всякакви базови мощности. Но затова е още рано.

Не, не викам така малоумник. Викам друго, мъ си тъп та да го разбереш.

А великите анализатори също неотчитат след 10 години когато доминират елавтомобилите, които се зареждат през ноща (фотоволтайците не генерират), кой ще покрие пика на консумация. Преди 2 години бях на един семинар в Манчестерския университет и там великите специалисти по ВЕИ от UK неможаха да отговорят на този въпрос, но категорично се противопоставиха на стройтелството на нова ядрена централа.

Ветрогенераторите не са базова мощност и не се е разчитало на тях. Ако разчитаха на тях трябваше да направят системи за съхранение на енергията и яки междусистемни връзки със съседните щати. Обаче са разчитаки на АЕЦ-а, а той взе че се издъни.

А великите анализатори също неотчитат след 10 години когато доминират елавтомобилите, които се зареждат през ноща (фотоволтайците не генерират), кой ще покрие пика на консумация. Преди 2 години бях на един семинар в Манчестерския университет и там великите специалисти по ВЕИ от UK неможаха да отговорят на този въпрос, но категорично се противопоставиха на стройтелството на нова ядрена централа.

Разбира се, че масово ще се редуцират неефективните и нерентабилни традиционни централи. Ще останат само колкото са необходими - разбирай издържали на конкуренцията.

Чети бе тъпчо, само с опорки не става. В тексас се издъни точно АЕЦ и последваха проблемите. В статията ти пише, че трябват системи за съхранение на енергията, каквито няма обикновено. Германия изобщо не е разчитала на Френски АЕЦ. Има си газови централи за спешни случаия а точно в този период Германия е изнесла значително количество електроенергия към .... франция

А за финансовия гьол Белене казват ли нещо?Рестарт през 5-10 години ,наливане на пари с големи комисионни и все още гьол.

Какъв е проблемът вечер да си работят Аеци-те и газовите ЕЦ, а в същото време максимално да се използва слънчевата енергия?

Тъй де, викам "жиците", защото ако ти бях казал "инфраструктурата" щеше да си представиш магистрала Тракия и да се чудиш кво става пак.

хубаво, ама потреблението на (електрическа) енергия нещо не намалява както предполага вкарването на "умните" и енерго-ефективни технологии. За момента от всички технологии налични, най-евтино излизат газовите ТЕЦ-ове на МWh генерирана енергия. И замърсяват най-малко. Но те имат проблем с цената на доставката на горивото. При по-големи флуктуации спира да е най-евтино. Въглищата имат почти нулеви транспорти разходи, но то е защото ТЕЦ-овете се строят до находищата. Там проблемът е в очистителните фабрики, които са на изхода - и там са големите пари. Отделно суровината не е най-евтината. АЕЦ-ите са с минимални транспортни разходи, но първоначалната инвестиция, късият живот на оборудването и дългият живот на съхраняване на отработеното гориво вдигат много цената. фотоволтаиците и перките имат един и същи недостатък - изначално са доста ненадежден източник, защото няма място на земята където вятърът духа предвидимо силно, или слънцето свети постоянно и предвидимо. За да се компенсира това трябват батерии, които са хем много скъпи за производство, хем унищожително замърсителни.

на повечето АЕЦ-и им трябват много часове за да свалят или качат генерираната мощност. Те не са направени да се пускат и спират както ти скимне. С газовите ТЕЦ-ове ситуацията е малко по-интерактивна, но пак не е добра идея оборудването да се подлага на температурни амплитуди при пускане и спиране по 2 пъти на ден.

Освен фотоволтаици има и ветрогенератори. Електромобилите се зареждат веднъж семично, а през другото време могат да захранват дори мрежата. Всички 1 милиарда автомобила на планетата изискват 400 000 МВТ мощност или около 10% от всички генерации. Ето обаче какви са цените: wikipedia.org/wiki/File:20201019LevelizedCostofEnergy(LCOE,Lazard)-renewable_energy.svg Очевадно е че цената на ВЕИ е в пъти по ниска от АЕЦ примерно и от 2010 г за когато плямпаш до сега е спаднала не десетки, а стотици пъти за фотоволтаиците и около 3 пъти за вятъра, докато на АЕЦ нараства с 30%. А цените за АЕЦ ще продължават да растат драстично заради увеличен брой реактори и ограничени количества гориво. Единственият проблем за ВЕИ е Слънцето да загасне завинаги. Тогава вече АЕЦ са единствената алтернатива. Ти това ли очакваш? През 2002 г ни обяснявахте как консумацията щяла да скочи и трябвало 9-10 000Мвт мощностите да станат 12-13 и да се строи БеляНе. Обаче 20 години по-късно се оказва че дори 7000МВт са достатъчни да покрият пиковете, а имаме над 10 000 МВт мощности, а консумацита от 44 ТВтч падна на 36 ТВтч за перода. Нещо прогнозите от преди години вървят в обратна пососка и в полза на ВЕИ

Седнали двама души и написали някаква прогноза за 20 години напред. Смешници! Както казва нашият народ "Вятър работа"! Кой прогнозира от тези умници сегашната обстановка с корона вируса, та правят прогнози за след 20 години? Кой? Естествено, никой. И защо ни занимават с подобни творения?

Анализатора познавач да каже защо много семейства в САЩ получиха сметки за консумирана ел.енергия между 10000 и 20000 долара. Сумите са верни. Да обясни също защо не малко семейства с прилични доходи се принудиха да си закупят собствени газови генератори за ел.енергия (20-50kW мощност). Когато сложиш плюсовете и минусите за едното и другото сметката винаги излиза грешна ако заложиш енергийна система базирана доминиращо от ВЕИ.

Баси глупостите, да питаме ония пичове в Тексас дето им замръзнаха шушулките дали са съгласни. И само да вметна, че и тъпи коментари четох, АЕЦ не е като парното в колата, цък на 28 градуса, стане ти топло, цък на 22, пак топло, цък и го изключиш, студено, цък пак на 22. АЕЦ като тръгне си работи равномерно, ден и нощ, няма гъвкавост.

Вкарването на "умните" и енерго-ефективни технологии никога не е предполагало намаляването на консумацията на електрическа енергия, а намаляването на консумацията изобщо на енергия, което е факт, въпреки увеличаването на населението и промишлеността. Консумацията на електрическа енергия ще се увеличава все повече. Иначе добре си изброил предимствата и недостатъците на различните технологии, но е хубаво да акцентираш, че "батерия" не е само онова с плюса и минуса. Световният океан също е батерия, благодарение на която има живот на планетата. Всеки един бойлер също е батерия, язовир на ВЕЦ и т.н. И нещо което все се неглижира, а е изключително важно - да изкараш замърсяването извън гъсто населените райони (напр. с ел. автомобили) е от огромно значение за здравето и качеството на живот, дори да продължиш да използваш въглища за зареждането им.

Предлагам всички мозъчни тръстове да бъдат рециклирани.

не знам как е в Англия, но у нас разликата между дневното и нощното потребление е 2-3 хиляди мегавата. Ако едно зареждане (през нощта предполагам ще е бавно, тоест по-маломощно) е към 10кW, това прави 200-300 хиляди автомобила. Ще рече, като стигнем до такава наситеност на електро-мобили дневното и нощното потребление ще се изравнят. Нещо ми подсказва, че идните 40 години няма да имаме проблеми с тока :) Някой знае ли ги тези числа за другите държави?

Прогнозите отпреди 20 години за нуждите ни предвиждаха увеличение на консумацията за промишлени нужди, докато БГ уверено се превърна в държава от трети свят, малко лека промишленост, малко търговийка, малко услуги (фризьорски салони и гумаджийници), малко туризъм, тежък, паразитен държавен апарат, единственото увеличение на нуждите идва от копаенето на биткойни, ха ха ха

Добре де в Тексас имаше сериозен срив на доставката на ел. енергия защото: 1. сензор на единият от реакторите замръзва и изключва реактора 2. 95% от перките дето създават ел. енергия от вятъра замръзнаха. 3. Газовата централа е имала проблеми от студа. Първи въпрос: Кои от горните източници на енергия най - лесно могат да се оправят за да не замръзват и да създават ел. енергия независимо от температурите навън ? Втори въпрос: Колко енергия създават слънчевите колектори нощем и когато времето е облачно ? Трети въпрос: Защо злите корпорации които използват така наречените "конвенционални" източници на енергия на инвестират в създаването на съвършенните перки и слънчеви колектори ? По този начин ще завладеят по - голяма част от пазара и ще се осигурят за бъдещето като още по - големи и доминиращи корпорации.

Така е за АЕЦ. Затова по-добре изобщо да не тръгва, ако не можеш да му гарантираш 100% реализация на продукцията.

Против АЕЦ сме, а? А АЕЦ е предпоставка за силна и независима икономика плюс потенциални опции за ядрено оръжие. На някого не му изнася,а? А иначе - егаси наглостта... да пишеш такива простотии след всичката излагация в Тексас!

Къде на този свят някой е прокопсал с ВЕИ ?

Гледаш го - пише "Мозъчен тръст", прочетеш изтръстканото - ...

И точно затова ти трябва правилния микс от АЕЦ, ВЕЦ, ТЕЦ и ВЕИ, но тази концепция е доста над нивото на Чекмеджан и оная Нушка ли е, Мушка ли е...

Ми на практика те са капка в морето.

Този образ да пита шведите, защо правителството им ги помоли да не ползват прахосмукачките в най-студените дни? Какво стана с прословутите ВЕИ през зимата?! Малоумници?!

Който си мисли, че ще смени ВЕЦ-овете с перки и слънчеви батерии, не знае какво говори. Първо ВЕЦ-овете са доста добър вариант, чист, единственият проблем е с първоначалното наводняване. Перките са скъпи, трудни за производство, работят само при вятър със скорост в определен диапазон, скапват се за 10 години, въпреки че уж са проектирани за 30, не се рециклират. Фотоволтаиците въпреки големият напредък също са мнооого далеч от захранването на държава. Та тия анализи, че не само фосилните, ами и АЕЦ-овете и ВЕЦ-овете ще отпаднат, са тотална глупост. По-вероятно е да имаме реактори с ядрен синтез с гориво от Луната, отколкото целият ток да стане само от перки и фотоволтаици.

Колко ли от коментиращите са тука знаят, че газ, въглища, нефт и атом също се субсидират от държавата? :))) "Federal subsidies for fossil fuel production in 2015 and 2016 were nearly $15 billion a year"....

Ето таблица на движението на LCOE от 2010г до 2018 г. Сега нещата са още по драстични: en.wikipedia.org/wiki/File:20201019LevelizedCostofEnergy(LCOE,Lazard)-renewable_energy.svg Потребление на електроенергия в България е спаднало от 44Тераватчаса на 36ТВт часа за период от 10 години Как е по света Великобритания 2010 - 337,5 ТВтч, през 2019 г. -301 ТВтч, през 2020 -273 ТВтч Германия 2010 -515 ТВтч, през 2019 г - 480ТВтч Франция 2010 - 452 TВтч, през 2019 г - 448ТВтч Изобщо при всички развити държави намалява консумацията, расте в развиащите се.

Federal Energy Subsidies: What Are We Getting for Our Money? Потърсете това. Пише кой вид колко се субсидира. За САЩ е, но дава идея.

Вече от няколко години ни бомбардират с подобни "анализи" с ясната цел обществото да приеме новите "зелени" технологии в енергетиката като единствено правилните. Това, че току-що тези инновации се издъниха и в Европа и в САЩ няма да спре мутния порой от къде дезинформация, къде изопачена информация. За него е платено вече.

Питаха ги и шведите казаха, че нямат системи за съхранение на енергията и междусистемни връзки със съседите от Норвегия , затова имали проблем в 5-те дни в годината, в които конумацията е извънредна...

Намалява, защото хората ползват предимно А+++. Новият ми хладилник се изплати за 3 години от спестения ток.

да изсечем всички гори и да поставим на тяхно място фотоволтаици.

ВЕИ са сравнително нова технология, като изключим ВЕЦ. Инак Германците от няколко години са нетен голям износител, докато преди 10-тина години бяха вносите. И това заради ВЕИ.

И изолации ползват, както и климатици. Но този процес е още сравнително в началото, особено изолациите. Тук има мегдан за намаляване на потреблението поне с 5% още

Има достатъчно покриви, бе кретен.

Айде пак тъпотии. Изнасяме продукция за 30 милиарда евро - в пъти повече от когато и да било. Това че за единица продукция се харчи 20 пъти по-малко електроенергия не прави нещата такива каквито, лъжеш, че са.

Я аз като просто селянче да задам един въпрос - защо на всякъде където може да се построи воденица, от векове се строи воденица, а вятърни мелници се строят само там където на близо или няма вода или няма воден пад? Тлкова за веровите централи. И е голяма лъжа, че нямали след това разходи, защото не горели гориво. Да не горят гориво, но "горят" перки. Те си имат живот и периодично се подменят.

Срещу ветрогенераторите и слънчевите панели има доста критика и недоверие ,защото те те не могат да гарантират енергоснабдяването при влошени климатични условия -липса на вятър ,слънце,а пък ако мине едно торнадо цялата инвестиция за ветрогенератори и панели отива в торнадото !?...Но техническият прогрес не спира и се се мисли по въпроса как да се създаде едно изкуствено слънце,което да осигурява слънчевите панели ,и вятърни инсталации ,които да осигуряват вятър непрекъснато .....майтап,бе Уили!Ако питате мен вятър ги духа на бяла кобила ,но това е друга тема!

Теслите са с пробег над 600 (шестотин) километра, Зареждат се за 30 минути на 80% на зарядна станция. Нещо си назад с материала поне 10 години. А на другия тъпак освен да му кажа добре дошъл в бъдещето "след 300 години"...

А като гръмне АЕЦ цялата инвестиция в 20 АЕЦ-а заминават отвъд торнадото... Майтап, бе Улили!

Какво ги слагате тия минуси. Колко е трудно да сложиш 10 панела да ги вържеш с един хибриден инвертор, който контролира консумацията от панелите и от външната мрежа. Когато е слънчево консумацията е изцяло от панелите. А забравих живеете в панелки затова слагате минуси. Сега от юни, като излезнете на свободния пазар ще разберете защо фирмите масово слагат панели за собствени нужди.

А къде се дяна балонът?!