Коментари - Поредната климатично-неутрална утопия: водород вместо газ | business.dir.bg
назад

Поредната климатично-неутрална утопия: водород вместо газ

Масовото преминаване от природен газ към водород е лудост и това се доказва от ново проучване във Великобритания

Обратно в новината
| Автор: Боян Рашев, управляващ партньор на Denkstatt, автор на sustainability.bg

Коментари - Поредната климатично-неутрална утопия: водород вместо газ | Бизнес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

По закон не е ли редно да напишете, че това е платена публикация от Ковачки? Сега да Ви кажа България не е Великобритания. При нас сметките са по различни. Схемата за отоплението е по-различна. Като направите смислен анализ за България да не се окаже, че на Ковачки ТЕЦ-овете отдавна трябваше да са затворени?

Няма нужда да е кафяв водород, хората са измислили електролизата още преди Шмайзер да измисли Автомата Калашников ;-)

икономиката е най-простият начин по който можем да оценим два метода за постигане на едно и също. колкото ни е по-лесно и достъпно да изпълняваме нещо по даден метод толкова по-евтин е той, колкото по сложен и недостъпен към момента е той толкова е по-скъп. в крайна сметка въпроса е, ето имаш примерно един град 100 000 жители как ще го стоплиш? екологията може да си фантазира до безкрай, но това което не може по никакъв начин да ти даде отговор кой от двата варианта (природен газ или водород) е по-изпълним. анализа ти е много повърхностен и пропуска най-важния момент. за производството на количетвото водород необходимо да замени природния газ ще е необходим невъобразим излишък от електроенергия с която в момента не разполагаме. към настоящият момент складираме ефективно енергия единствено под формата на природни изкопаеми. нито каквито и да било батерии, нито тази водородна схема могат да се мерят по икономическа ефективност с природните изкопаеми. докато това не се промени водорода си остава "въздух под налятане".

Перпетуум мобиле НЯМА и НЯМА как да се направи! Казано по- простичко- енергията, която е необходима за производството на водорода /ТЕЦ, ВЕЦ, АЕЦ и други източници/ е повече от енергията, която впоследствие ще получим от водорода. За чий ни е тогава да преминаваме през водорода, а не черпим направо от ТЕЦ, ВЕЦ, АЕЦ и други източници.

Поредната тъпа статия от рода на "понеже ще е скъпо да правим каквото и да е, по добре да не правим нищо". Само недостатъци намира - почвам да се чудя дали президента Радев я е списал тайно, само дето е забравил да поиска оставки накрая.

даси отсечем горите, за да направим биомаса,демек "пелети" и да ги изгорим в ТЕЦ за ток, от който ще правим водород! колко е КПД???

Май не си ми прочел писанието много внимателно. Това което казах е: "Водородът не трябва да се разглежда като алтернативно гориво, а като алтернативен метод за съхраняване на енергия." Демек водородът не заменя природния газ в наше време, а отнема пазарен дял на батериите.

колкото Шмайзер е измислисл калашников,толкова и ти разбираш от електролиза , по вероятно от балет

Ел.коли скоро няма да имат “ проблеми с пробега”

Поредната климатично-неутрална утопия: водород вместо газ - че то енергията за получаване на водород е толкова голяма, че цялото е това упражнение е безсмислено !!!

То пък на Марс цялата атмосфера е от co2. Измисли друга планета!

мислител за разлика от мнозина днешни.,.

Не е нужно много да знаеш, но е важно да знаеш важните приридни закони. Като "Закон за запазване на енергията", който гласи, най-просто казано, че "енергията не се зъздава и не се губи, а само се превръща от един вид в друг". С дрги думи, ел. енергията, която ще изхабим от ВЕЦ или ПАВЕЦ теоретично ще е същата, която ще получим от водородът добит чрез електролиза озъществена от тяхното електричество. Но практически ще ни трябва много повече, заради загуби от пренос, възбуждане на процеса и осигуряване на нужаната безопасност за разделяне на кислорода и водорода, които се съединяват механично с взрив. И, както казал Вуте: "И оти ручахме жабетата, Нане?"

В областта на електролизата температурата трябва да е над 1000 градуса по Целзий. Това е температура на вода!

Тъпаци като теб лапат мухите. Вземи прочети нещо извън фейсбук.

внимателно прочетох какво си написал, въпроса е че ти самия не си даваш сметка какво си написал! батерията е просто резервоар за енергия. пълниш, празниш, пълниш, празниш ... в този смисъл няма как да правиш аналогии между батерия и водорода. той е консуматив, поставяш го в дадена система, той освобождава енергия и променя формата си в неизползваем за енергийните нужди материал. с други думи точно като всяко друго изкопаемо гориво. тази история със сравняване с батерия е когато изхождаш от идеята, че имаш неизчерпаем източник на ел.енергия и си изградил излишни добивни мощности многократно превишаващи нуждите ти (примерно фотоволтаици). вместо да я губиш тъй като нямаш потребление я складираш под формата на водород. веднага изниква въпроса - добре де защо пък да изграждаме излишни мощности, да преработваме във водород после обратно в ел.енергия да губим енергия на всяка стъпка, вместо просто да планираме правилно нуждите си и да изградим само нужните добивни мощности? (точно на втората логика работи енергетиката от почти 150 г насам. и работи перфектно).

Кажи нещо за рециклирането на соларните панели след излизането им от употреба... там каква е екологичната цена?

Явно, не разбираш от съвременен бизнес. Не гледай КПД-то! Това е за наивните тхничари! Гледай: Първо: Какви комисионни ти ще вземеш! Второ: Какви субсидии ще получиш ти и орташките ти фирми! Трето: Колко време ще можеш да заблуждаваш наивните си спонсори, че бизнеса ти е печеливш! Вземи за пример офанзивата (печелившия бизнес) около т.н. "Озонова дупка", "Глобалното затопляне"(въглеродните емисии), "позеленелите" източници на енергия и т.н.! Колко станаха милионери?(важно е да си от първите и да има достатъчно наивни спонсори!

Някой да е чувал за: - Дифузия на водорода през металите - Водородна крехкост - Експлозивно съотношение на смеси водород - въздух - Висока температура на горене на вуздуха - Енергия на самозапалване на водородни смеси - Енергия необходима за производството на водорода Добре, че днес мнозинството от хората са дебили и можете да ги лъжете за разни ЗЕЛЕНИ СХЕМИ И ПИРАМИДИ, то и за това унищожихте образованието - да създадете стадо от консуматори!

че Слънцето свети нахалост и вятърът така и така си духа .... ама по-добре така и да си остане, че като тръгнат едни акцизи и такси, че Слънцето свети, че вятърът духа, та регулации, наредби, постановления ....

"С дрги думи, ел. енергията, която ще изхабим от ВЕЦ или ... ще е същата, която ..." Браво! Много точен коментар!!! ... и само едно мЪничко допълнение КПД (т.е. - коефицииента на полезно действие) - ех не е "точно същата"... .

Що ми се струва, че най-лесно този проблем се решава със залесяване. Садиш, режеш, кастриш ... това, което артисва си фиксира въглерода. Особено ако се намери начин да се разгражда целулозата до захари и от там алкохол (за гориво, някой да не си помисли нещо), то всъщност има такива микроорганизми ....

Можеш да го получиш на едно място с евтина (слънчева) енергия и да го похарчиш на друго

Ние в България си искаме кюмюрите. Нема на водороди да греем, я!

Ами позна, отдавна се занимавам с това, балеринчо :-))

Оти, Муйо, има и слънце, не само ВЕЦ. Това още преди Шмайзер да измисли Автомата Калашников са го измислили :-))

Господа „корифеи“, в областта на физиката и химията, изобилстващи в коментарите по долу, защо никой от вас не се досети да коментира ГЕНЕРАТОРА НА ТЕСЛА или БРАУНОВИЯ ГАЗ, чиито откривател е ПРОФЕСОР ЮЛ БРАУН или по точно НАШИЯТ СЪНАРОДНИК Илия Вълков роден 1922 г. в град Варна? Крайно време е да се ограмотите: https://littlebg.com/braunov-gas-koito-promeni-svetut/ п.п. Очаквам коментари.

И колко е кпд на водорода? Я да ни светнеш?

Оптимисте, генератора на Тесла не е перпетомобиле а тъпа идея за "безжично електричество". Не прави а предава електричество и има безкрайно ограничено приложение. А великия "браун газ" го джвакат вече 30 години и все някой с нещо пречи - световна конспирация, дълбока държава, масони, извънземни и всякакви други. Що па се някой пречи?

И за какво ще правим енергия от слънце за да я вложа в преработка за газ и да получа същото количество енергия / всъщност по -малко/? Къде е логиката?

Дааа, с физиката и химията ... трагедия.

без пари е бе, затуй!

Тонкчо, Първо научи как се пише правилно „перпетум мобиле“(perpetuum mobile), защото показва „нивото“ на общата ти култура, а от там и на специализираната! Второ: Къде прочете „перпетOмобиле“ в коментара ми? Явно, все пак си успял да забележиш, че става дума за трансформация/транслиране на енергия при Тесла? А задаваш ли си въпроса, защо всички документи са иззети и „изчезнали“ а останалото е опожарено? Защото е било с „безкрайно ограничено приложение“ ли? Трето: В писанието ти за Брауновия газ има частица истина: „все някой с нещо пречи“. А задаваш ли си въпроса, защо? Кому не е изгодно получаването на енергия по този начин? И четвърто: Защо не си зададеш въпроса: „Кой и какво(или по точно – липсата на какво) ти пречи да разсъждаваш, а не да цитираш чужди мисли? Успешен ден!

Бъдещето е на ядрената енергия - т.нар. реактори с бързи неутрони (fast neutron breeder reactor). Такава централа работи в СССР/Русия от 1964 година - Белоярската АЕЦ. Такъв реактор се зарежда веднъж на 10 години, няма радиоактивни отпадъци и може да ползва отпадъка от традиционните АЕЦ като гориво. Запасите от материали за гориво биха стигнали за 1000 години напред. Та руснаците тук са най-напред. Това като се направи водород не ти трябва, а ако трябва, за ДВГ например, може чисто да се прави с електролиза.

След 25 години качествените панели запазват ефективността си на около 80%, което значи, че за тях, както и за батериите от автомобилите има вторичен пазар. Това означава, че техния живот се удължава до 30-35 години. Към днешна дата соларните панели се рециклират на около 85-90% - в зависимост от фирмата. В момента в Щатите това една от най-горещите тенденции при стартъпите - рециклирането на батерии и соларни панели. Най-напредналите фирми представят технологии за рециклирането на панелите на 95%. Това означава, че след 25-35 години, когато изтича живота на закупените сега панели, те ще могат да се рециклират на 100%.

в БГ от много еволюция открихме горенето на отпадъци от всякакъв род... новия едишън ще е да горим отпадъци от ядрени централи..... до няколко години на територията ще се роди Шива 6торъката девица от село Потоп..

Оптимисте, думата "перпетомобиле" я употребих с ирония и затова е написана така. Ако специализирана литература която четеш е за Тесла, тестатика и браун газ то по-скоро трябва да кажеш, че четеш фантастика! А ти задаваш ли си въпроса след като " всички документи са иззети и „изчезнали“ а останалото е опожарено", ти как разбра за тях и какво има в тях? И да - приложението е безкрайно ограничено. Прочети с каква мощност работят примерно мобилните телефони и въпреки това всички реват колко са вредни. А сега се запитай как трябва да "предаваш безжично" примерно 1 GW? Опитвал ли си някога да разбереш какво всъщност наистина е "изобретил" Тесла? За браун газа това "все някой пречи" е въпрос към теб. Даже и това не си разбрал. А по отношение какво ми пречи да разсъждавам по въпроса - вероятно за разлика от теб аз се занимавам с енергетика вече 25 - 26 години. В практическа и научна среда. На места където ти не си стъпвал. Така, че не ми говори с фантазии, твоите и на такива като теб, говори с научно-обосновани факти които могат да се проверят и докажат. Всичко останало са мечти и теория на конспирациите на марсианците.

Абе ти разбираш ли какво те питам? След като си я произвел веднъж от слъцето защо не я ползваш а я влагаш за производство на друга енергия със същото количество а вероятно и по малко? Да ти дам пример - вадиш 20 литра вода от кладенеца, продаваш я комшията и с парите отиваш да си купиш 20 литра /всъщност 18 литра/ вода от магазина. Какъв е смисъла? Или си мислиш, че ще произведеш 20 вата със солар, ще ги вложиш за производство на водород и от него ще получиш 30 вата? Е няма да стане.

И ииии руските енергийни пудели беха активирани да сеят дезинформация, че дано спасят горката си бензиностация-матушка! !

Русия е само една бензоколонка за Европа. 70% от руския БВП пада върху газта и петрола. Общо 95% от БВП на империята пада върху природни суровини, а само 5% падат върху други индустрии, включително оръжие. Първите пет позиции за износ на САЩ и некадърната Русия: САЩ Потребителски стоки - 198 милиарда долара. Автомобили - 158 милиарда долара Селскостопански стоки - 133 милиарда долара. Самолетите - 121 милиарда долара Химикали - 77 милиарда долара. Русия Суров петрол - 93 млрд. Долара Нефтопродукти - 58 милиарда долара. Природният газ е 38 милиарда долара. Дизелово гориво - 23 милиарда долара. Машини и оборудване - 28 милиарда долара. Ко значи? Че, като се изчерпи това което земята им даром им дава на ватенките без да имат мозък (като маймуна, която чака да падне кокоса и банана) , ще останат само с: Машини и оборудване - 28 милиарда долара. (разбира се ако есе още не са измрели от алкохолизъм, глад и нищета)

И какво? Я покажи и дълговете на САЩ и на Русия?

има около 450 000 000 000 $ външен дълг.

Правилно 450 - 500 милярда. Великата САЩ има 22 000 000 000 000 000 000. Знаеш ли кое е това число? 22 трилиона. 44 ПЪТИ ПОВЕЧЕ.

2/3 от коментаторите тук даже не си дават труда да проверят как се получава тоя водород. Ама пишат ли пишат.

Тонкчо, разбирам амбицията ти, но защо продължаваш да се „навираш между шамарите“? Както желаеш. Потвърждаваш втората част от първото изречение в отговора ми към теб! Речниковият ти запас: „тъпа идея за "безжично електричество"“ и „предава електричество“ те издават! Би трябвало да съзнаваш също, че изразът „тъпа идея“ не е подходящ за разработка на Тесла, нали? Един грамотен и ерудиран индивид би употребил вместо „електричество“ –„енергия“, нали? Особено, ако „се е „занимавал“ с енергетика вече 25 - 26 години“, на ниво по високо от теглене на кабели и подмяна на предпазители! Също така, би трябвало да знае че има действащи модели на Генератора на Никола Тесла. Препоръчах на точно такива като теб линка: https://littlebg.com/braunov-gas-koito-promeni-svetut/ , но явно при теб няма смисъл. Знаеш ли, че и приматите и дори папагалите могат да помнят и възпроизвеждат информация, но МОГАТ ЛИ ДА Я ОБРАБОТВАТ? Знаеш ли каква е разликата между „Homo erectus“ и „Homo sapiens“? Ти от кой вид, предполагаш, че си? Задаваш ли си въпроса: Кой движи прогреса в нашия свят? Хайде лека нощ!

?????

Тонкчо, краварите са англоговорящи(то един английски, ама е това е друга тема)! Следователно 1трилион е 10^12. Това означава, че трябва да намалиш написаното от теб число с ШЕСТ РАЗРЯДА(нули), иначе думичката трилион е вярна и съотношението също!