Защо това е важно: Масово тестуване, за да се отвори икономиката
Да избегнем ситуацията: здрави хора в апартаментите, вместо на работа, и болни по улиците
Обратно в новинатаКоментари - Защо това е важно: Масово тестуване, за да се отвори икономиката | Бизнес.dir.bg
Коментари
Алтернативата вече е ясна: Или Животът продължава, с вирус или без вирус, или пък спираме Живота и умираме, а Вирусът остава без работа, да ни гледа сеира със скръстени ръце и печална усмивка, мислейки си: "Е, аз не ви довърших, но страхът и паниката го направиха вместо мен!"...
Всичко хубаво, стига да се създаде организация и бизнесът да тества безвъзмездно служителите си, колкото се налага. Само че, това накрая със "зелените пропуски “е пълна идиотия! Днес си здрав, тестват те и ти дават "зелен пропуск". Буквално утре, обаче може вече да си вирусоносител, НО със зелен пропуск и гордо да си щъкаш навсякъде, без дори да подозираш, че си за карантиниране... Безумие!
Тези работници днес са здрави, утре не се знае. Но да, трябва да има редовно масово тестуване. Дано поне тестовете стават все по-евтини и все по-надежни.
Нали за това масово тестване говореше д-р Мангъров, ама не го послушаха.
КАК СЛЕД КАТО ПОВТАРЯ ИМАШ ИЗГРАДЕН ИМУНИТЕТ ? ТОВА ОТ ХАРВАРД ЛИ ГО КАЗАХА ? НЕЩО ПАК ПОСЛЪГВАТЕ БЪЛГАРСКИЯ НАРОД МИ СЕ СТРУВА ? ТЪПАНАРИ !
навсякъде започва масово тестване например в Чехия всеки може да се тества има мобилни станции по улиците и площадите, в америка има драйв тест лабс с колата си минаваш и се тестваш трябва да се тества поне 30-40% от населението на случаен принцип за да се реши какво да се прави иначе ше си блеем вкъщи с години
Масово тестване-добре , но постоянно изменящите се прогнози за пик-не приемам.Пикът беше на 20.04.2020г. и тази дата мина.Съжалявам.
Тотални глупости. Тестът е моментна снимка, след 2 дни всичко може да е различно. Трябва всеки ден да се тестваме ,за да има смисъл. И тъй като е невъзможно, никой в света не разчита на масово тестване. Каквото и да правим , докато не се въведе ефективна ваксина ( защото преболедуването не изгражда траен имунитет ) ще е зле.
Преболедувалият има антитела и точка по въпроса.Това не съм го измислил аз.Редица европейски държави ще искат здравен паспорт/напр. Италия и Гърция мисля/ ,че си чист и имаш антитела.Щем, не щем трябва да го направим.Дали не изгражда имунитет твърдят онези , на които им харесва да се всява шах и паника.
Убиха свободните професии и дребния бизнес, но останалото не е пипано! От тука насетне почти няма значение, белята е направена!
Абе Вие не се ли научихте, че в Българския език НЯМА ТАКАВА ДУМА КАТО ТЕСТУВАНЕ бе, безпросветници?
Еми, пак се връщаме към съветите на доц. Мангъров, само че Тодор Кантарджиев ги казва с други думи. Наистина, така се оказва че е положението в момента: Болните се разхождат навсякъде навън, докато здравите си соят в къщи и се самоизолират, вместо да ходят на работа. И от какво? Значи пак поставяме каруцата пред магарето, както се казва в поговорката!
Под "отваряне на икономиката" кръчмите и моловете ли визирате? Щото другото си е отворено и сега. И в кръчмите на входа ли да ги тестват клиентите?
Първо: Неграмотни журналисти, на български език се казва "тестване"! Второ и по същество: В столичната болница "Св.Иван Рилски" се прави масово тестване на всички постъпващи за лечение. В резултат, сега 12 лекари и сестри са заразени с корона вирус. Пациент с бронхопневмония е тестван 2 пъти и двата пъти - отрицателен резултат за антитела. Няма бързи тестове, които да са 100% сигурни! Запомнете това!
Като за начало да пристъпим към масово термометриране! Първо да се термометрират всички суспектни, след това отделни срезове, накрая на извадки на случаен принцип и да се завърши с масово и безразборно термометриране!
2020-04-22 14:12:56 Ханс Кристиан Андерсен (нерегистриран) НОВИТЕ ДРЕХИ НА ЦАРЯ ---- тази приказка да си я припомняте преди всяка сбирка в "бърлогата на Ной", брат-чеде ... че тя важи с пълна сила и за вас - верващите във всякакви глупости !
Даваш стотици милиони за тестове. Вкарваш милиони хора като овце да ги бодат с игли. Тестовете на здравите ще се окажат отрицателни, но по дрехите и ръцете на някои от тях ще има вирусчета. Ще им дадем карт бланш да ходят на всякъде и - честито... 10 души от 1 милион да опушщим и всичко ще е залудо. Е, дилърите ще изкарат яки кинти. Да не споменаваме за вероятността самия тест да не покаже верен резултат. За месец и кусуср вече щяхме да сме решили проблема, ако бяхме провели адекватна карантина и бяхме затворили границите овреме. Тестовете не са никакво решение на проблема. Не слушайте силно неумни нито финансово заинтересовани хора!
Здравите хора също разнасят вируси и зарази бе гении! От къде ви намериха такива да давате акъли не ми е ясно. Ако бяхте играчи нашах щяяхте да имате рело 500 при нужо 2250 заприличен играч. Някои просто си мислят, че ако се изпозаразим няколко милиона души и проблем нема даи ма.
С масово тестване не можеш да отвориш икономиката. Можеш да е отвориш като се псравиш с епидемията. масовото тестване ще доведе до две неща: 1. Много пари за дилърите на тстове. 2. Много нови хора, кито ще се заразят поради излишното струпване по болници и лаборатории, бодене с игли и прочее дивотии. А ще има и едно трето: Някои ще бъдат тествани, ще получат отрицателен резултат, но ще са вирусоносители.... ще се изпозаразим за отрицателно време, ако това е идеята - давайте!
Освен това се пропуска най-важното - тестовете не могат да се направят ЕДНОВРЕМЕННО на цялото население. Поетапността ознаава, че вирусът ще продължи да циркулира. Тестват мен, аз съм здрав. Но след седмица вече някой нетестван ме заразява, преди да е проверен. След това аз бодро продължавам да разболявам наред, щото вече съм на работа... Вторият въпрос, който е по-важен е: към какво да се отвори икономиката? Ще дойдат туристи в хотелите? Ще заработим за износ за затворените предприятия в чужбина? Ще продължим да купуваме автомобили? Предприятията ще инвестират в пандемия? Авиокомпаниите ще пуснат самолетите да летят празни? Най-отчаната и късогледа статия... Ясно е, че всички искаме да работим и да се свърши, но това е възможно само след края на пандемията, най-вероятно след излизането на ваксина...
Не знам дали това е най-еважното и но то е довод от съшия ред. тестваш някой и не ти минава през ума, че може въпреки това да разнесе заразата. И 99.999% да сме акуратни пак бихме предизвикали епидемия. А ние сме далече по-малко акуратни, ако ми следиш мисълта... Някой потосто иска да си продаде жалките тестчета и да направи кинти.
глупости! днес си здрав, утре- заразен. всеки ден ли ще се тестваме?
Четох статията, четох коментарите, слушах предложенията на тези дето са завършили нещо си в Харвард, гледах и доста от изявите на НОЩ. Нека расъждаваме логично: 1 Т.нар. масово тестване няма логика. Дори да правите 100 000 теста на ден, за цялото население трябва 70 дни. Ами междувременно хора, които са тествани, дали са отрицателен резултат, могат да контактуват със заразоносители и да се заразят, т.е. разходите и времето за теста му падат в канала. 2. Масовото тестване има логика ако точността на тестовете е 100 % иначе няма логика. 3. Ако приемем, че не се изгражда имунитет (нещо което започват да ни втълпяват от НОЩ), за какъв ПИК говорим. Пик има смисъл ако теорията на Мангъров е вярна, т.е. изгражда се имунитет и при преминаване на заразата през критично много хора, кривата на заразените, заболелите и починали хора започва да спада. Ако човек не изгражда имунитет, то той би могъл да се зарази безкрайно много пъти и тогава думата ПИК губи смисъла си. В статистиката съществува методология, чрез която може да се измери в статика (настоящо положение) и динамика (развитие на заразата във времет) епидемиологичната обстановка. Правейки такова изследване, бихме могли да управляваме (не казвам да спрем, защото това според мен е мит), процеса на заразата, с доста голяма точност да прогнозираме, процесите, и да вземаме мерки, които са адекватни на конкретната ситуация. За съжаление, такова нещо не се прави, нито се предлага, защото хората, които вземат решения, както и тези които най-много се изказват (като възпитаниците на Харвард), нямат представа за какво става въпрос. Всеки ден слушам генералисимуса от НОЩ, да сипе статистически нелепици по телевизията. Този човек (най-отговорно мога да заявя) има познания по статистика, колкото третокласник. Според мен, когато измерим и анализираме ситуацията (с възможно най-малко средства), можем да вземем правилни и адекварни решения. Слушайки , гледайки и четейки обаче изказванията, решенията и заповедите започвам да си мисля, че някои мерки не се вземат само от незнание, но имат влияние и други помисли.
Горе-долу правилни разсъждения, не пропускай че за ПИК освен имунитет се гледа и вирулентност. В Италия ПИКа беше, когато един заразяваше 7-8 човека, след това вирулентността на вируса отслабна и един вече заразява един. Т.е. освен човешката реакция, самия вирус също мутира и се обезсилва при взаимодействие с човешкия геном.
Повърхностно анализираш предложението, което до някаква степен е и повърхностно представено. Масовото тестване дава бърза и сравнително точна картина по групи, локации и общо поведение на заразените, което от своя страна позволява вземането на конкретни мерки за тяхното изолиране индивидуално и по огнища, без да се засяга целия сектор или населено място, което прави икономическите загуби в порядъци по-малки, а епидемията силно ограничена и контролируема. За това, че ще има преразгод на ресурс по отношение на използваните тестове - това е така, но тяхната себестойност, ако са поръчани и закупени в огромен брой, чрез държавните агенции е несравнимо по-малка от загубите за държавата само от преки данъци на спряната икономическа дейност и несравнима с разходите за погасяване на ефекта от масовата карантина (безработица, помощи и т.н.)
Никой не е спирал икономическата дейност. Ресторантите и хотелите са затворени заради безопастост на клиентите, а не на персонала! Поставеното под карантина предприятие в Плевен е изключение и там се прави масово тестване.
колко масово? Всъщност в статистикати за да маправиш достоверно предположение има 2 изисквания 1. Представителност (да се изследват ДОСТАТЪЧНО много хора) ДОСТАТЪЧНО не означава масово, Има се методология да се сметне колко. 2. Случайност. В момента, което и да е от двете изисквания не се спази, се получава изкривена информация. Разбира се съществува и т.нар. закон за големите числа, обаче защо да се правят неразумно големи разходи (не само на финансови средства, но и на човешки ресурс), за нещо, което не познаваме, след като с много по-малко средства и ресурси може да се получи резултат с близки по достоверност данни. Случайните проучвания, разбира се не изключват и преднамерени изследвания (на определени групи от хора), напротив, двете се допълват. Обаче да правиш само преднамерени изследвания и да си вадиш изводи за генералната съвокупност (например изследването на 1000 полицаи от София с тестове със 70 % вярност да правиш генерално заключение за обстановката в страната е глупост).
Стига с това МАСОВО! МАСОВО това , МАСОВО онова! Май масово трябва да хванем тоягите и да излезем по площадите! Прекратете тази клоунада! Едни около - 20-30 души в болница и има-няма един загинал на ден, и за това КПП-та, блокажи и правителствени своеволия и злоупотреба с власт!
Това масово тестване го измисли СЗО, като е наясно, че нито има достатъчно произведени тестове в световен мащаб за масовост, а дори и да има, те биха показали моментна картинка, която на следващия ден вече няма да е аткуална!
40 дена.... Навремето имаше един лаф"Войник и покойник се помнят 49 дена!" Сега това, което отричахме яростно тогава, е новата манна!
Правилното е ТЕСТВАНЕ , а не тестУване !!! Неграмотни СТЕ! Поне използвайте правописни речници! Има и онлайн такива!
Така е модерно, защото пожарникаря и Майтапчийски се изразяват така! А как да говори правилно човек, прочел заглавието на една книга през живота си!
Освен това бързите тестове изобщо не са надеждни! Съвсем скоро два бързи теста на едно дете излязоха положитени, но ПСРът беше отрицателен!
Ако беше направено масово тестуване в средата на февруари, щяхте да разберете колко много хора вече са го прекарали или за "заразени"!
Тестуване, ваканцуване, къмпингуване, наред е паркингуване... абе с една дума - Винетуване.
Боце мисли ли какво ще се яде през зимата? Във Великобритания се обсъждат хранителни дажби за населението. А когато британците имат хранителни дажби, други масово мрат от глад.....
Какво стана сега....всичко, което до сега ни дрънкаха е грешно. Но всички в страха си ни оплювахте по форумите. Хайде сега ще стоим и без работа.
Ами тестувайте ги де ама с какво. Бързите тестове показаха че са недостоверни а лабораториите не могат да обработят и 800 теста дневно.
Бързите са си много верни! - За точно това за което са произведени - а именно показват дали през някакъв изминал период сте имали досег с вируса! А не за откриване в начална фаза на заразяване! Но от друга страна - що за "опасен" вирус е този от който цяло село е заразено , но никой даже не е разбрал ?! Хайде стига с този цирк! "Събличайте" НОЩ-ниците!
Тест добре, но доколко надежни са тези тестове? Чехия върна 40 хиляди теста на Китай защото 90% не работеха.В Китай дезинфекцираха всички улици и публични места.В София дали се дезинфекцира въобще? Влизам оня ден в един хранителен магазин.Даже и лентите дето се поставят продуктите бяха мръсни-поне да ги забършеха с вода да не говорим дезинфектант. Икономиката добре- трябвало да работи. Добре. Ама вие нас за роботи ли ни имате? Излизам от домашния арест и отивам на работа 8-12 часа и после обратно вкъщи ли? Искаа ви се ама от мене няма да видите.Е там оня спасителя от Банкя да ви работи.
ТестУване!!! Вчерашните смешки са днешната реалност на тежката неграмотия. Източника на цялото зло в бедните държави.
Тъжно е, че от вируса загиват хора, но от икономическите последици досега виждам само хубави неща! Много вредни и безполезни бизнеси намалиха дейността си или са на път да изчезнат, много алчни хора, показаха истинската си същност, много балони се спукаха и много глупци лъснаха - като все още не разбират какво става... Потребителите разбраха кои са дейностите произвеждащи истинска стойност и кои са тези са съществували само проформа - за да въртят едни пари. Всички се замислиха иска ме ли да се върне старото положение при което се борихме за глътка чист въздух в София, смятахме колко години трябва да работим за двустаен апартамент и се къпехме заедно с лайната на чуждите туристи по родните плажове!
Джеф Безос наместо да дращи бележки до акционерите си, да се бръкне дълбоко у джебарата и да изръси 20-30 млрд. И после всички богаташи да направят същото, не да организират благотворителни концерти, СМС-кампании и пр. Ще стане много по-бързо, лесно и ще се съберат много повече средства! 1% от най-богатите хора на планетата притежават повече от 50% от световното богатство, в България 5% притежават и владеят 95% от националното богатство, а всички плащат малоумния десятък. Така че 5-те % да се бъркат и да вадят парите - за тестове, заплати, за първа, за втора, за трета линия. Аз ще ви давам акъл и пари за премия няма да искам!
в България 5% притежават и владеят 95% от националното богатство ---- дали това "богатство" (каквото и да значи това) дали е "национално" или частно , м ?
За да ти изсипят милиардерите толкова пари, трябва да продават акции, никой няма милиарди в кеш. Проблема е, че няма кой да ги купи тези акции, а дори и да има - при продажбата цената им ще се смъкне главоломно и пак няма да събереш милиарди.
"милиардери" дефакто са "милиардери на очаквания" , а не на реалности! сам каза - някакви "акции", т.е. въздух, в който вярват, че "утре" като го продадат, ще станат истински "милиардери" ... ама на какаво? срещу какво ще ги продадат тези "акции" ? коя е меррата единица за "богатство" ... и изобщо - ккаво е "богатство"? Ами ако елиминираш "всички" и останеш САМ на земята, няма ли да си "най-богат" ... или комай няма да има коя да ти даде "цена" на богатството, освен Оня ... в огледалото!
Кое точно е затворено в икономиката ни? Някой може ли да обясни? Няма износ защото няма търсене, няма производство, защото няма потребление. Нищо не е затворено в България, света е затворен. Мерките, които се отменят в Европа сега, в България никога не са приемани, че да ги отменяме.
Кафенета,хотели,ресторанти,нощни клубове,купона!Това е икономиката на младите!
Цели отрасли кма затворени, които пряко водят след себе си спад на потреблението. Индустриалния износ е свит, но за сметка на това има недостиг в хранително вкусовата, зеленчукопроизводство и животновъдна продукция. Част от недостига е формиран от предишни неадекватни решения, като избиването на свинете, липсата на субсидии за зеленчукопроизводство за сметка на зърнарите. Има още много, което може да се добави. Спада в потреблението също е следствие на няколко фактора, основен от които е изкуствено намаления поток от купувачи по пазари и вериги, носещ намаляване на приходите и допълнително свиване както на работния ресурс на съответните, така и на техните заявки към доставчици и производители. Мога още много да пиша, но обобщението е, че гледаш едностранчиво и не осъзнаваш сложността на задействаните процеси, тежките им последици и бавното възстановяване, породени от рестрикции, които са необосновани от риска пред който сме изправени във връзка с този вирус. Да не говорим за нулеви сектори, които не зависят от износа, където допълнително тепърва ще се формира безработица - ресторантьорство, хотелиерство, туризъм - около 15% от БВП.
Днес зелен пропуск за работа и движение, догодина който е без ваксина и хляб няма да може да си купи!! Дами и господа , живеете в едни от най-интересните времена изобщо! В НИКАКЪВ СЛУЧАЙ НЕ СЕ ПОДАВАЙТЕ НА ТАЗИ ВАКСИНА!! ОБИЧАЙТЕ СЕ!!
От тази проникновена статия пак не става ясно: 1. С какви тестове да се проведе кампанията - вчера се писа за софийска болница пламнала след фалшиво отрицателни бързи тестове 2. Ако ще се работи с PCR тестове - как ще набавим едни 7-8млн бройки след като в световен мащаб не достигат и не може да се произведат току-така едни 10млрд теста, да се обслужи планетата Иначе идеята е логична, ясно е, че има логика, но лабораториите ще успеят ли? По-бавните тестове отнемат по два дни....
Все си мисля, че важната цифра при тестване ще е на база, колко хора са изкарали вируса, към определен момент, защото на базата на тази информация ще се изгради реалната картина на нещата. Иначе, това че към даден момент не си вирусоносител нищо не означава, защото просто и буквално на следващият ден може вече и да си заразен...
САМО ТРИ НЕЩА И ЧОВЕЧЕСТВОТО МОЖЕ ДА БЪДЕ СПАСЕНО. ЗАЩО Първо - държавите и нациите трябва да си отидат, ако ИСКАМЕ светът да оцелее. Едно човечество е достатъчно, няма нужда от САЩ, Русия, Англия, Германия, Франция, България и т.н. Второ - религиите трябва да си отидат. Една религиозност е достатъчна: истина, любов, автентичност, прямота, която няма нужда от никакви имена, просто една религиозност, едно качество, а НЕ нещо организирано, а не организации, йерархии и бюрокрация. В момента, в който се появи някаква организация (държава, религия), идва и насилието, защото ще се появят други организации, които да са в конфликт с първата. Имаме нужда от свят на личности, а не на организации, йерархии и бюрокрация. Трето - учените (науката), които ТРЯБВА изцяло да са посветени на един по-добър живот, на повече живот, на повече интелигентност и повече творчество, а не както досега, учените да са принудени от своите "собствени" лидери: религиозни, политически и социални, те да създават още: войни, оръжия, епидемии, манипулации, организации, йерархии и бюрокрация, учените (науката) не трябва да бъдат разрушителни за останалите хора. Ако тези три неща са ВЪЗМОЖНИ, цялото човечество МОЖЕ да бъде спасено, да не бъде РАЗРУШЕНО от своите "собствени" лидери - религиозни, политически и социални.
Утопията е хубаво нещо, но не е в сферата на реалното. Човечеството не е дорасло за нещата, които описваш. За съжаление, за последните 2 000 години, та и повече, човешкото съзнание не е еволюирало изобщо. Историята го доказва... Освен това, както е известно, "АКО"-то цапа и мирише... ;-) На всеки нормално разсъждаващ индивид му е ясно, как трябва да е, но както се казва: "едно е да искаш, друго е да можеш, а трето е да го направиш"...
Сега да се извинят на доц. Мангъров, защото ако го бяха послушали сега щяхме да сме много по напред. Но пуста завист и честолюбие в тези индивиди - първо да се определят дали са лекари или военни. Макар че са еднакво тъпи. Едно време в ВМЕИ казвахме за колежките ми жена ни инженер. Та и сега така ни доктор ни генерал.
Швеция нали го слушат? Колко напред са сега? С 10 пъти по-висока смъртност от съседните им държави и нито са развили имунитет, нито има изгледи да развият такъв?
А бе вие математикат за нищо я намете. Броя на починали е по-голям в Швеция, защото епидемията се движи по-бързо, а смъртността при тая болест никой в света не я знае, защото не се правят изследвания за да се разбере колко е. Шведите ще я преболедуват и ще забравят за нея. Ние ще я влачим с години. И накрая пак ще са умрели точно толкова колкота ако не бяхме правили нищо извън това да си мием ръцете и въобще да подържаме хигиена за да не ни се стоварят няколко инфекции наведнъж.
Ясно, новата далавера ще е "зелен пропуск"... Само си представям, как вече се печатат ;-)
В българския език дума "тестуване" не съществува, престанете да я употребявате! Пише се "ТЕСТВАНЕ"!
То при PCR тестовете докато излезнат резултатите 2 дена вече може да си заразо носител когато ти излезне резултата че си здрав. Един PCR тест е с цена към 100 лв. на държавата дори да струва 50 лв. трябва да те тестват поне 5 пъти в месеца за да сигурно че си здрав и при 2 милиона работещи това са 10 милиона теста всеки месец. С тези тестове които съществуват и цените им в момента това е невъзможно и абсолютно загуба на време и енергия на експерти да се пънат да правят такива неща.
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}