Как пенсионните фондове инвестират парите ни за втора пенсия?
Пенсионните фондове управляват активи за над 20 млрд. лева
Обратно в новинатаКоментари - Как пенсионните фондове инвестират парите ни за втора пенсия? | Бизнес.dir.bg
Коментари
Нали не вярвате, че държавната пенсионна система може да ви гарантира достойни старини? “А знаете ли, че пенсията е най-скъпото нещо, което купуваме през живота си. За нея отиват повече пари, отколкото за вашия дом, независимо колко струва той” -Стайне Василев, финансов консултант.
А като толкова ви дразни как частните фондове управляват парите ви и смятате, че вие ще ги инвестирате по-добре, защо не си прехвърлите втората пенсия в Нои?
Страхотни инвестиции падат - за година са ми думнали 15% от стойността. Да ги бяха държали в чували, по-добре щяха да се представят !
Не разбираш нищо от инвестиции, нали? Прехвърли си втората пенсия в Нои и бъди спокоен, че ще взимаш пенсия. :)))
99% от хората, които коментират тук никога не са инвестирали или купували акции, но знаят да коментират и да пишат тъпотии. Ако бяха инвестирали в нещо различно от това да си купят апартамент, който да отдават под наем щяха да знаят, че две години отрицателна доходност са нищо. Инвестициите са нещо дългосрочно. Първо не се осигуряват и очакват голяма пенсия и второ са толкова ограничени, че смятат, че Нои е по-добрия вариант. Пълен смях.
България е страна на схемите и при частните фондове си има схема. На база осигурени лица се плащат такси по тарифа на КФН. На практика КФН се издържа в голяма степен на база осигурените лица във фондовете. Това обяснява защо толкова много хора, които нямат представа от финанси са прибрани в КФН. И така, в КФН си получават огромните заплати косвено от осигурените лица във фондовете. Такъв е модела на финансиране и всичко си е законно. Надзора на тези фондове се ръководи от човек, който въобще няма представа от това, какво представлява пенсионната система в България. За справка вижте колко неграмотно са попълнени документите за назначаването на въпросната госпожа на сайта на Народното събрание. Тя въобще е нямала представа за какво я избират. В КФН са прибрани на топло и уютно хора като: девойката на Влади от скандала с комисията по хазарта, директора на Ай Ти отдела на НАП от скандала с теча на данни на хиляди лица, бивш евродепутат на Атака, както и партийни членове, които си нямат идея какво правят в КФН. Надзора на тия фондове се прави от някакви шефове калинки от родата на Менда, неосъществени юристи от ЮЗУ.
Тези пенсионни фондове не са нищо повече от една пирамида, абсолютно безмисленна за обикновеният човек. Жената не успя да си прехвърли навреме парите към НОИ (поради липса на информация изпусна срока за това), поради което й откраднаха 10% от парите - 0т 4500 и откраднаха 500лв. Останалите 4000лв, й разпределиха за "пенсия" за получаване САМО 9 месеца по 444лв. И толкоз. Пенсия само за 9 месеца каква пенсия е? Мошеници. Майната им на отрепките от ЕС и кучето му пазач - НАТО!
Жена ви е късметлийка, че е изпуснала срока за прехвърляне в Нои, тъй като с тази сума от 4000 лв, Нои са и определили пенсия по-ниска от минималната съответно държавата я дотира да получава минимална пенсия от 467 лв. и тези 4000 са си чист бонус за нея. Иначе щеше да ги подари на Нои и нямаше да вземе нищо от тях. Явно жена ви дълги години е работила без трудов договор щом сумата по личната й партида е толкова малко. Тази сума не е до живот, а до изчерпване.
Естествено, че ще и остане за 9 месеца, като няма никакви пари в личната и партида. За колко време да й стигнат 4000 лв. За втората пенсия колкото внесеш толкова ще вземеш. Жена ви не е внасяла почти нищо за 20 години, от както има втора пенсия. Затова има толкова малко пари. Аз имам 10 години трудов стаж и 8 000 лв. в партидата си. Разликата е от осигуровките, които ми се удържат всеки месец.
На всеки под 45 години пожелавам успех с прехвърляне от частен фонд в НОИ. Щом вярва, че ще има млади и работещи хора да му изплащат пенсията. Пенсиите от ДОО се изпращат на разходно покривния принцип. Това означава да има повече работещи млади хора, които да подсигуряват необходимата сума за пенсия. В момента осигуровките на всички работещи подсигуряват 50% от необходимата сума за изплащане на пенсии. Останалата сума се дотира от държавата. Докога смятате, че е възможно да продължи това?
Ч П Фондове фалираха още 2009 год. Като купиха акции от американския жилищен пазар.А вноските които все още удържат са за заплатите на един рейс директори.За това отидох в НОИ.Държавата няма как да фалира.Дори и с кредити пенсиите са гарантирани.
ЧАСНИТЕ ПЕНСИОННИ ФОНДОВЕ СИ НАПРАВИХА ЗАКОН ЗА ОБИРАНЕ НА БЪЛГАРСКИТЕ ГРАЖДАНИ. ДАВАТ ПЕНСИЯ ОКОЛО 60 ЛЕВА ДРУГИТЕ ПАРИ ГИ КРАДЪТ !
Уорън Бъфет се е обзаложил преди 15-ина години на следното (има интернет, четете) ... че hedge fonds (подчертавам, не пенсионни фондове а хедж фондове) след приспадане на таксите за управлемние, за дълъг период (от поне 15 години) НЕ МОГАТ ДА ПОБЕДЯТ ИНДЕКСИТЕ ... някои успяват с малко, но повечето са под този бенчмарк (на чист български казано "мярка за сравнение"). Така, че си правете изводите кое е по-добре - да си купите индекс (да кажем VOO на Vanguard, който следи S&P 500 и да не се "тревожите" ежедневно кой бил нагоре, кой бил надолу) и да реализирате (доказано исторически) 8% средна възврашаемост на година ... или да си дадете трудно спечелените парички на "професионалистите", при които 9 от 10 от тях не могат да "победят" индекса (разбирай колективно пазара). Това е тъжната истина драги зрители - иначе "финансови съветници" срещу такси, комисиони, проценти и т.н. - много. На добър час!
Осигурена е печалбата на работещите в ДПФондове директори секретарки пиарки счетоводители ... заплатите им са от парите на пенсионерите
Прехвърлих се при НОИ. Бях при Алианц, но след години наред отрицателна доходност ми писна и след като за 2022 видях минус 11 процента им бих шута. С удоволствие! Макар и с по-малък процент и при другите фондове е същото. Аще става и по тежко защото идва рецесия...
А защо всички не си прехвърлите парите в НОИ и така частните фондове ще фалират? Така парите ви ще отиват в държавата. Всяка година можеш да си сменяш фонда. Аз така правя. Защото знаете, че от НОИ няма да вземете нищо. А във фонда колкото и да имаш си е твое. Ако се споминеш утре децата ти го наследяват, а от Нои ще се хванат за палците.
Утре ще вземеш от фонда... колкото взеха инвеститорите във фонда на Мултигруп - ще преместят офиса на адрес Младост - Пазарджик и ще закачат лепенка-съобщение ...до ( примерна дата всички да си прехвърлят вноските на ...) след тази дата фонда е закрит. За наследниците ти ще останат едни шарени хартийки за спомен и за размисъл, че си бил толкова наивен.
Да, ама в момента не е така. Всички наследяват партидата на родителите си. Майка ми почина наскоро и взех 20 000 лв. от ПОК Доверие в рамките на 1 месец. Всичко, което имаше в личната й партида. А какво стана с месечните й удръжки за пенсия в Нои? Останаха си в държавата. А я осигуряваха на тавана.
Защо да послъгвам. Написах моя случай.
На каква сума се е осигурявала майка ти? Като гледам така трябва да е някъде към 75-80% от максималния осигурителен доход. Как е избрала да и се изплаща "втората" пенсия? Ако е пожизнено мисля че с последните промени нищо не се наследява.
Мисля, че говорим за различни неща. Първо майка ми почина (по време на „уж” лека операция) и не е избирала нищо да и се изплаща, като пенсия, защото още нямаше възрастта за пенсия. До последно си ходеше на работа и всеки месец й се удържаха задължителни осигуровки, като почти през целия й трудов стаж са я осигурявали на тавана с изключение на първите години, разбира се. За вторият стълб, както виждам сте добре запознат от значение са осигуровките. Аз съм на 33 години, в IT сектора и имам около 9 000 лв. след отрицателната доходност последните 2 години. Ако сега се случи нещо с мен съпругът ми и дъщеря ми ще ги наследят. Всеки един фонд е длъжен да ги даде на наследниците в случай на смърт. Изисква се удостоверение за наследници. Но рядко хората си търсят парите от фондовете при смърт на роднини. Просто не го знаят. Аз го разказвам на всички. Само от Нои не получаваш нищо.
Съжалявам за загубата ви. Примера, който давате не е много релевантен към пенсионната система. Целта е да доживеем до пенсия и да я ползваме. Затова са тези пенсионни фондове. При вас случая по-скоро е като застраховка живот със спестовен характер или както там му казваха. Та като стигнете пенсионна възраст това с изплащането на наследници спира. Или избирате пожизнено (май го смятаха като да живеете 19-20 години след пенсиониране) или ви ги дават парите. Да де ама никой не споменава, че пенсията ви от НОИ ще е 30% надолу.
Ако починеш преди да си достигнал пенсионна възраст всичко, което имаш в частния пенсионен фонд отива при наследниците ти. Важи за абсолютно всички фондове с изключение на НОИ и не става въпрос за никакви застраховки или допълнителни инвестиции, а за 5%, които ти удържат всеки месец. Моето не е единичен случай. Важното е хората да го знаят и да си търсят правата.
Глупости, НОИ ти плаща ДО ЖИВОТ, иначе в т.н. частни фондове те карат да подпишеш договор за равна месечна "пенсия" докато ти свършат парите и... до там.
Дрън, дрън, дрън и половината пари заминаха навън. А когато дойде време, българинът, ..й ще вземе!
Много добре ги знам как "управляват", ако под "управляват" се разбира разхищение и откровено източване. Поради ред причини, за себе си отдавна съм решил доколкото мога този въпрос с двете пенсионни и едната здравна осигуровки - станах СОЛ и плащам абсолютния минимум. Така и така на пенсия няма да разчитам, поне да минимизирам тези скрити данъци, наречени осигуровки.
Всеки, който вярва в розови приказки, да вземе, колко лично на него са удържали и колко има сега като цена на дялове, макар и тази цена да е пълен фъш!
Аз съм в Алианц и всяко година ми пращат по пощата извлечение. Около короната доходността беше откровено отрицателна и тогава в съпроводително писмо се оправдаваха с "международното положение". За миналата година беше положителна по номинал, но много под инфлацията, хеле пък реалната такава.
Всички са така, но такси не са спрели да вземат за "услугата" стопяване на средства, която държавата им гарантира със закон, в ущърб на работещите.
Най-добре си плащайте държавната пенция (която е задължителна) и останалите пари си ги инвестирайте вие сами. Данъкът върху печалби от финансови инструменти е 10%, което е нищо.
Намериха "благо" службички и добре платени местенца ,а тези дето са осигурени кучета ги яли.
Що не вземете да публикувате резултатите на тези фондове за миналата година. Средно са на -11%. Добавете към това: - 16.9% инфлация - към 3.75% такса - инвестиционна такса към 1% Айде да ви е честито - парите ви като покупателна способност в Пенсионните фондове са 33% надолу само за миналата година. Интересно е че и на 31.12.2021 в пенсионните фондове е имало повече пари отколкото на 31.12.2022 пък уж засега главно ги пълним.
Гребежът на българина с така наречените пенсионни фондове е изкючително голям скандал и гаф за който медиите и националните телевизии до сега трябваше да са вдигнали голям шум, да има обществен дебат и дискусия. На всеки български гражданин безнаказано са му откраднали една огромна сума от спестяванията от заплати. Това е същото ако от разплащателната сметка ти изчезнат няколко хиляди лева, но понеже не разполагаш директно с парите в пенсионния фонд човек не обръща достатъчно внимание, но то е същото все едно са ти откраднали от банковата сметка.
Пенсионните фондове с които задължиха всеки работещ да дава 5% от заплатата си всеки месец са най-голямата пирамида правена някога у нас. Само за пример - човек ако се осигурява на 3000 лева, всеки месец му отдържат 150 лева, песнионният фонд си взимам някаква сума за поддръжка с другите пари купува някакви виртуални-абстрактни дялове с определен от тях коефициент примерно 1.67. Утре като дойде време да се изплащат масово допълнителните пенсии фондовете ще видят трудност, някой ще фалират и ща направят този коефициент 0.01 и дяловете ви ще ги умножат по този коефициент. Нещо умножено с 0 колко прави? Фонд ДСК Родина миналата година ако си имал 21 000 лева натрупани и цяла година с внасял по 150 лева всеки месец (1800 лева за година) сега имаш 20 000 лева. Тоест парите освен, че не са се увеличили са ти намалели с 2800 лева. На всеки български гражданин тази година пенсионите фондове са му откраднали 15% от спестените пари, плюс това, че са и изядени от инфлацията последните години. Утре нашите пенсионни фондове ще са пример за грабеж на спестяванията на хората!
за това пет години преди пенсиониране се възползвах от възможността, която НОИ и НАП предложиха и си прехвърлих партидата за допълнително пенсионно осигуряване в НОИ!
Само че, така не може да се обобщава. Това, че за вас е по-добре, не значи че за мен е. Всеки трябва да си сметни и прецени добре дали лично за него е ок да се прехвърли в НОИ или не. Аз съм се консултирала и ще взимам повече, ако втория стълб остане в частен фонд. Всичко зависи от средствата в личната партида и осигуровките внасяне в НОИ.
И как точно ще вземаш повече ??? Пенсията от НОИ се индексира с инфлация по швейцарско правило. Инфлацията от юли 2004 когато взеха да смятат в дялове до ден днешен според НСИ е 120%. 1 дял на 1 юли 2004 беше 1 лева. А иди виж сега на сайта на КФН колко струва един дял на пенсионните фондове. Трябва да е 2.20 лева за да ти компенсира инфлацията, пък те масово са около 1,7. Айде сега сметни колко си назад и уволни финансовия си консултант.
Трябва да се гледа в дългосрочен план. Две години не са нищо. Виж си ръста на личната партида преди ковид годината и съответно преди 2022 г., която подобно на 2008 г., са двете най-лоши в историята на портфейлните инвеститори в целия свят, не само в България. Ако преди тези две години нямаш подобаваш ръст на личните ти финанси сменяй фонда. ДСК Родина са големи измекяри. Лъжат те, че ще ти дадат по-добри условия за кредит, ако си прехвърлиш втория стълб на пенсионното осигуряване при тях. А това първо е абсолютно незаконно и второ е абсолютна лъжа. След като отказах да го направя ми дадоха същите условия за кредит, както ако си бях прехвърлил фонда при тях.
Сметни си ти и виж през годините колко си внесъл и колко имаш в момента и какво си могъл да си купиш с тези пари през годините ако са оставали в теб и какво сега. Ще се хванеш за главата. ДСК е унгарска банка, мислиш ли, че унгарците ще ти плащат на теб тук втора реална и адекватна на спестяванията ти пенсия някой ден?? Утре както гледаш, че един дял ти е 1.6, ще видиш, че е 0.5 в най-добрия случай. Човек ще се радва, че му е била ниска заплатата и се е осигурвявал на по-малко пари, така са му откраднали по-малко!
Съгласен съм с теб, но закона е такъв. 15% от брутния ти доход всеки месец отиват в НОИ и 5% в частен фонд. Но точно от ДСК Родина избягах с 200. Ако се поровиш по-задълбочено ще откриеш руските им следи и че само се водят унгарска. А и в университета ни учеха, че не трябва да държим всичките си финанси в една банка. Всъщност това е банка, не пенсионна компания и от вътрешен човек знам, че изобщо не знаят как да инвестират за да нямат отрицателна доходност. Просто лъжат хората, че ще получат по-добри условия за кредит и направо си ги задължават да се прехвърлят при тях.
Що лъжеш? Как си се пенсионирал и получаваш пенсия, като мъжете все още нямат право на пенсия от частните фондове? Първите ще са тези родени през януари 1960 г. И ще имат право на пенсиониране през юли 2024 г.
Ти си се възползвал от правото си на ранно пенсиониране и нямаш нищо общо с общия казус, който се дискутира.
“Да приемем, че човек започва първата си работа през 2019 година на 25-годишна възраст със заплата 1,000 лева. Той трябва да работи 40 години, за да се пенсионира на 65-годишна възраст. При сегашното ниво на осигуровките, всеки месец той трябва да внася по около 140 лева. Като теглим чертата, обща сума, която се получава при 5% годишна доходност за тези години, е близо 215,000 лева. И това е само за държавната пенсия, която не е гарантирана по никакъв начин, както и нейния размер. Сега да разгледаме каква пенсия бихме получили при сегашното законодателството Нои. Формулата за изчисляване размера на пенсията е следната: Размер на пенсията = Брой години осигурителен стаж х 1.2% за всяка година осигурителен стаж х индивидуалния коефициент на лицето х средния осигурителен доход в страната за последните 12 месеца преди пенсионирането. Пример: Ако дадено лице работи 40 години и се осигурява върху 1000 лева през цялото време (и това е средната заплата в страната през това време), пенсията ще бъде в размер на: 40 години стаж х 1,2% х 1 (индивидуален коефициент) х 1,000 лева = 480 лева.” - Стойне Василев, финансов консултант. Предлагам ти да си уволниш финансовия консултант с безумните си изчисления, че в Нои ще ти е по-добре. Но ти със сигурност нямаш такъв. Колко внасяш цял живот в Нои и колко пенсия ще получаваш? Всеки трябва да си изчисли и сметне дали да си прехвърли втората пенсия в Нои или не. И дали ще му е по-добре. Нямам как да знеш колко пари имат хората в личните си партиди за да ги съветваш в чата. :)))
Отрицателна доходност и липса на смисъл в това да се осигуряваш при отрицателни резултати
Инвестират? За това ли всяка година вместо да се увеличават средствата по партидите, те намаляват.
Никак. Живеят си като пичове с парите и се чудят как да ги източват. Това е една от най-големите пирамиди. Помнете ми думата, че когато дойде време за пенсии, изведнъж ще се окаже че всичките тези фондове са празни. А собствениците им ще са забегнали някъде в чужбина. И ще ни обясняват, как пари нямало трябвало младите да ни издържат.
Управляват ги друг път. Нали гледам резултата няма никакъв прогрес. На никой не му пука, защото не са техните пари.
Пенсионните фондове са кухиии и са имитация на приватизационните фондове "мижи да те лажем". До сега колко провителства, колко "баш" миниситир-председатели, министри и зам. министри разработваха "бюджети" и ги реализираха и накрая - кой им сра в гащите ( не се срамувам от написания вулгаризам, а от това което сътвориха "управниците на всички нива"), ми дефицит 11 млрд. Всичките, които изброих до сега пипаха ли се или "управляваха"? Пак ли няма некомпететни, некадърни, неграмотни министир-председатели, министри, зам.министри или всички са калинки ?
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}