Коментари - Tърсят се варианти за отказ от проекта за изграждане на батерии | business.dir.bg
назад

Tърсят се варианти за отказ от проекта за изграждане на батерии

Обсъждат се варианти за съхранение на енергия и нови газови хранилища, каза Росен Христов

Обратно в новината

Коментари - Tърсят се варианти за отказ от проекта за изграждане на батерии | Бизнес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

ТОР РlZRS OF

Бърза справка в Уикипедиа показва следното: Един единствен контейнер батерии Megapack съхранява 3.9MWh. Контейнера е стандартен, затова няма как да не може "да бъде обработен" на нашите пристанища. Тежи 23 тона, което е напълно в товароносимостта на един ТИР. Гаранцията, която им дава Тесла е 15 години, като има възможност да се удължи до 20 с допълнително заплащане. Тесла предлага обратно изкупуване на батериите, за да си ги рециклира и да ги продаде повторно. Така излиза, че министъра лъже по всички точки, освен че толкова голяма батерия не е инстаирана досега никъде в света. А такава новина за България как приема новите технологии би довела само инвестиции. За справка, най-голямата батерия инсталирана досега е 300Мв/ч и според сметките за живота си (~15години) ще се изплати 2.4 пъти. За да намалят зависимостта си от газ (който БГ внася) в САЩ заменят газови централи с батерии. А ние за да затвърдим зависимостта си от майка Русия, правим обратното. Понеже ако си имаме батерии (макар и не чак 6ГВ/ч) и към тях свържем вятърните и слънчевите си мощности, държавата ни става производител номер 1 в региона с най-евтината енергия за свое потребление и с най-малко замърсяване. Само че това е проект, който се изплаща за 5-6 години, а политиците ни искат в рамките на 4 години да лапнат паричките, защото после може и да ги няма. Второ газохранилище трябва да има така или иначе. Къде се е чуло и видяло да нямаш резервен вариант за индустрията си?

Тази енергия е всичко друго, но не и евтина.

умно-красив си, нали ?

Бърза справка всъщност показа следното: за да се постигне целта, а именно 6.6 гигавата са нужни 1700 броя от тези батерии. Най-голямата изградена такава батерия е 0.4 гигавата, тоест 12 пъти по-малко и до сега се е палила 2 пъти. Тесла към момента вогат да правят 0.25 гигавата за 4 месеца. Тоест само за нашата "мега батерия" ще са нужни 3.5- 4 години. Отделно е въпроса с инфраструктурата. Отделен е въпроса, че всъщност никъде по света не е реализиран проект до край. И в Австралия, и в Англия имат доста проблеми с изграждането. Отделно тези батерии са пригодени да работят с ВЕИ а не с мрежата. Разбираш ли разликата?

му се е искало да глътне едни голееми пари ето така, както боата гълта цял бяла мишка, ама... нещо не е могла да преглътне...

Tesla builds 'Europe's largest battery' near Dogger Bank offshore wind power landfall UK developer uses Elon Musk company's technology to deploy 98MW/196MWh storage system near grid-connection point for world's largest wind at sea project От 196 МВч до 6.6 ГВч разликата е огромна. Някой си е написал едни цифри, колкото да не заспи.

Справка - виж какво е изградено в Австралия: Съоръжението, известно като Victorian Big Battery, което разполага с капацитет за съхранение на енергия от 450 гигаватчаса, е собственост на базираната в Париж Neoen SA.

Зелените чорапи на Радев толкова си могат. Прост, по-прост, най-прост, военен

Бъркаш с 3 нули...случва се The battery provides 450 MWh of storage and can discharge at 300 MW

Глупости. Австралииския проект е 450 МЕГАВАТА. И още не е пуснат в експлоатация. И тази батерия е предназначена да работи с ВЕИ а не с мрежата директно. Правиш ли разлика? Да ти обясня ако трябва?

селянина с колелото

А кой е за панделата не се ли обсъжда?С какво самочувствие тези които са се провалили икономически и завлекли българите към нови дългове се редят отнова на опашката за управляващи.Как може това да се случва. И тази сделка с Лукойл...Някой да чул да се обсъжда с преди.И както се каза,че пари от данъци няма да има в този размер,какво правим.Кой е виновен,или я си гледайте работат бе електорат.Трябвате ни само за избори. Или руснаците пак ни надхитриха,а българина беден с нещо направено от него.

си изграждаме държавата-отбранителна техника, енергетика, селско стопанство, образование, здравеопазване...Всички плаче за обновяване... А защо се получи така-отговорът го знаем...

искахме ЧАСТНОТО да възтържествува е възтържествува...за сметка на оня редови българин, дето не е скачал на площади...

само поразии са сътворили...

Точно така..

Някакви недоразумения дето трудно събират и изваждат разсъждават как ще живеем на светло и ветровито. Толкова могат децата, оставете ги да си играят.

Да ама тия " олигофренчета" си играят за наша сметка. Ти си играят но ние плащаме по един или друг начин.

Росен Христов ще си навлече мноого беди един собственик на весници и основен спосор и основател на ДБ и ПП с капитали "подарени" държавни активи от Иван Костов! Утре е вероятно да прочетем за всички "кирливи ризи" на министъра без значение дали са такива много е вероятно да се окаже дори и канибал - интересите за милиарди не прощават... А иначе това с батеириите си беше недомислица . В България има инсталирани 12GWa мощности, които ще станат до година две 35 GWa поне от заявените инвестиции в основно в солари. Така, че реално ще има нужда от подобни мощности за съхранени на енергия. Но поради цените си батериите са много скъпо средство с много къс срок на експлоатация!

Не че нещо, ама този хитряга не беше ли борсов спекулант, преди да стане енергиен министър? За това и сме на това дередже. Всеки се занимава с това, което не разбира, но е удобен на политкастата..

Този щом така се усуква, значи онези двамата идиоти или са подписали някакъв договор, или са предплатили и вече са взели комисионните. Иначе защо ше има проблем да се отказжем от нещо, което изобщо не е започнато?

Изобщо не е неосъществим, щом може да се осъществява във всички други страни, значи може и у нас.

И кои са тези всички старини ?

Много ясно, че не е осъществим. Този проект винаги е съществувал само в главите на зелените фанатици.

България има към 11 GW инсталирана мощност. Искат да зареждат 6.6 GWh батерии. Нещо не излиза сметката, от никъде.

Всичко в плана свързано с зелената сделка е неосъществимо.по добре да не получим пари по него отколкото да си закриваме тец ете...и да изграждаме нереалистични батерийни паркове.. трябваше от плана да искаме пари за нов блок в Козлодуй

НЕ един, а поне ДВА нови ядрени блока ни трябват за да заменят сегашните когато ги затворим за винаги. Отделно ще ни трябва още един или два за да заменят въглищните централи и поне още един за да замени бензина който горим с автомобилите и да преминем на електрички. Ако развием в значителна степен ВЕИ под различна форма ще имаме възможност да минем с 3 или 4 ядрени блока.

За да заменим бензина ще трябват поне още 10 блока

Начин да спрат тази простотия....

Някои плямпат глупости в двете крайности. Истината е, че газа ще продължи да се ползва още доста години и наличието на още хранилища означава известна доза независимост от високите цени, защото винаги ще имаш по-голям запас и време за реагиране. От друга страна няма лошо във ВЕИ, те си остават скъпи, непостоянни и т.н, но пък винаги се изплащат и също дават известна доза независимост. Специално батериите не ги намирам за добър вариант за съхранение на енергията защото те също струват пари и имат ограничен живот. Ако пресметнете за стандартна оловно-киселинна батерия /такива са автомобилните акумулатори/ ще видите, оскъпява електричеството с около 10 стотинки на кВт/ч. От друга страна си представете, че например в или около София се изгради соларен парк с не особено големи размери е възможно да се произвежда голямо количество топла вода чрез водогрейни и/или фотоволтаични панели или комбинирани панели. Тази вода може да се подава в топлофикационната мрежа и практически през лятото софииските ТЕЦ-ове може почти или напълно да спрат да горят газ. Подобни инсталации може да се монтират и по блоковете, но там става прекалено сложно с интересите и претенциите на живущите. А чисто технически подобна блокова инсталация може да подграва водата, а от топлофикация само да я догряват ако има нужда. Така като цяло могат да бъдат спестени големи количества газ. ДА, тогава доставчиците, търговците на газ няма да спечелят, но като цяло този газ в България се внася и всички го плащат. Същото е и с горивата. Може по веригата да печелят, но като цяло държавата, обществото губи защото е вносен ресурс.

Поредното ретроградно и недалновидно говорене, което ще задържи България в развитието си за пореден път :/

Цената на електроинергията се повиши и е въпрос на следващите 2,3 години да минем и в България на електроинергия на свободния пазар.Тогава колко ще плащаш за зарява на електрическите акумулатори?А като сложат и тарифов таван ,както искаха преди месец,цената за експлоатация на електоауто излиза доста по скъпа от бензиновите. Разсъждения в тази посока кара инвеститорите да намалят интереса си към чисто електомобили. Да се върнем към батериите,ще се окажат не дотам добър бизнес.

Няма ли да е по добре да инсталираме ядрения реактор дето стои консервиран и да го пуснем в АЕЦ Козлодуй, като седми блок.

Най-добре е. Но даже преди войната не ни позволиха, а сега няма никакъв шанс.

както направиха с Орбан... ...нещо, което не им изнася...хоп, ЩРАК - с ножицата...

да ги пренасочат за ремонта на ЧАИРА!

Твърдо НЬЕ! Те тоя ремонт е платен тройно , едва ли не. Сега тия, дето вземат комисионните, да накарат великите немци-австрийци-хамериканци да си свършат работатата, че само дотук закъснението е, май, повее от 2 години!

Простия българин ще яде торта Сахер на куково лято ! Чета коментарите на хора с мозъчно съдържания, като на Бойко Борисов тиквата! Заслужавате си участа да сте бедни и прости ! Амин!

си умнокрасив и богат, нали ? Кратун кух.

Изкаване на необразован профан, подкрепено от други необразовани профани, които обслужват на руски интереси срещу заплащане. Газови хранилища = външна зависимост = нестабилнист на цените = нестабилност на икономиката. Енергия от слънцето и вятъра + батерии = енергийна независимост = понижаващи се цени на електроенергията = стабилнист и развитие на икономиката.

си е вятърничава работа, прокопиевска, колкото да вземем едни пари и после огромни дотации.

Нали затова са акумулаторните станции!

Но точно енергията от вятър и слънце е най-нестабилна

като е постоянна, и това не значи, че няма тъмно и светло или че няма да ти духнат под опашката, а значи че ще ги има винаги до ...Кометата

съхранението да го измислили лошите комунисти, качваш вода в язовира когато има излишен ток независимо денем или нощем, може и от фотоволтаик, после пускаш турбините когато ти трябва

Не позна. ПАВЕЦ са измислени от лошите капиталисти в Швейцапия преди 115 години, а франсионовите турбини се казват така защо са измислени от Джеймс Френсис в лошата Америка

Знайш ли, кога....лошите капиталисти щяха да ти направят(в България) ПАВЕЦ с мощност 1 Гигават....?

Бг плаче за диктатор. Сърби го гърбината. Много е умен, ама като отвори хладилника и мумук вика дядо дай 5 лв

А такава, поредната лъжа на канадския лешпер и ококорения маймун с водача им РАДЕВ ПРЪЙДЛИВИЯ. Много сте прости господа,които подкрепяйте Радев. Яжте им попарата и мълчете говеда!!! Да ви е честита промяната с Радев!

Какви варианти- просто ги махате тия глупости. Хващате кокорчо който ги измисли и в панделата да еба и педала му прост.

в Австралия и на други света по света инвестират във все повече мощности от този тип въпреки огромното въгледобивно лоби просто защо се оказа, че сметката излиза и се пестят огромни суми поредното 300MWh хранилище вече се изгражда... https://www.energy-storage.news/tesla-megapacks-picked-for-edifys-300mwh-australia-battery-portfolio/

Шефът на БАИ- Богдан Богданов газ пикае сега...

Закъса се яко от тия педераси. Това е. Ще трябват години да се възстанови стореното от. ПП

Какво стана с сероводорода в Черно море ?

Хора без житейски опит ! Една къщичка за птички не са направили . Сами едно ядене не могат да сготвят . Гума на автомобил сами не могат да сменят . Перушани , живеещи в техния си измислен свят , а сметките все не излизат , и с кво им пука народа мълчи и плаща !

е, не е съвсем така някои могат да правят торти...е, вярно, нямат професионална квалификаци, па знам ли и дали имат...важното е да имат бизнес и той да върви...скъпо или не, все ще се изтъргува...

За тези пари, до никаде не могат да го докарат...кам 7-8 милиарда $ са само батериите, от там нататак подстанции и преносна мрежа. На практика са с една нула отдолу.

Като чета нищо от т.нар.проект не е в ред.Явно и това са били нечии бълнувания. Такава липса на профеионализъм не се виждала у нас досега.То бива, бива грешки , но аматьорство на такова ниво е абсолютно злепоставящо цялата държава.

прокопчетата да се докопат до някой друг милиард, и за Кокорчо и простКирчо ще има, просто е.

и тия които с арогантността и невежеството си ни натресоха 6600 МW батерии сега имат нахалството да искат още да ни управляват!

важното е да се продължи започнатата "промяна"...от старите ПП към новите ПП... и все ще бъде втасала Мара... ...а Плана ще се изпразни...да не си помислихте нещо :) - ЩЕ СЕ ИЗПРАЗНИ от съдържание ! и какво после ще ни дадат, като се изпразни? ВЪЗДУХ ! да го дишате...

ще оправяме бакиите на Киро тъпуто и сие пидал!

Киру тъп добре,ама малоумниците дето гласуват за това недоразумение как

Епа кой е гласувал за Киро? Кокоро, Лена и машините на Мадуро. Недей те да обвинявате хората

Вдигат се едни тежести с ток когато няма натоварване и се пускат когато е необходимо електроенергия.

6 GW тия трябва да са луди !

С ПАВЕЦ нема стане. 1) Нямаме такива подходящи големи водохранилища. 2) КПД на тези системи е ниско - около 50%, защото голяма част от енергията се губи в триенето на водата по тръбите насам-натам. ----- Има предложения да се използва подземо хранилище за сгъстен въдух, то си е същото като газово хранилище. Проблема е че и тази система също е с ниско кпд (около 50%), защото при свиване въздуха се нагрява, а по разширяване се охлажда. Но ако хранилището е голямо, горещия въздух няма да загуби много температура и после, при разширяване ще върне почти всичко което е отнесъл като топлина. Авторите на идеята смятат кпд над 90% на такава система. Може би си струва да се проучи въпроса. Идеята е че при излишъкк на ток двигателите го харчат и въртят компресори, като няма слънце сгъстения въздух върти компресорите, а те моторите които стават автоматинчо на генератори. Това е реализуемо, въпроса е само какво ше излезе като кпд..... но все е по-добре от батерия, защото за разлика от батерията така система не се изхвърля след 5-6години.

Но КПД на батериите също не е чак толкова голям. Добавяме КПД на зареждачките и на инверторите, и вече сме близо до 50%. Отделно са неудобствата с бавното зареждане и ограничения разряд. А цената...без коментар. А животът....5-6 години е доста оптимистично при всекидневно ползване. Да не забравяме, че капацитетът намалява непрекъснато, още след първото зареждане. И накрая - капацитетът - това са двата блока на АЕЦ-а за три часа , което си е едно нищо.

Не смятам, че си виждал ПАВЕЦ и че разбираш от инженерство, пък от механика на флуидите пък съвсем. За да докараш КПД от 50% на ПАВЕЦ трябва да положиш специални, екстремно скъпи и изключително глупави усилия. Директно ти връчват Дарвиновата награда, ако успееш да го постигнеш. Проектната мощност на ПАВЕЦ "Чаира" е 864 MW и работи 8,5 часа в генераторен режим. Ако си прав и КПД-то е 50%, то централата губи (0,864 х 8,5)/2 GWh за денонощие, т.е. 3,673 GWh. Загубите обикновено са във вид на топлина и тази топлина някъде трябва да иде, да се разсее. Ти наясно ли си как се разсейват 3,673 GWh за денонщие? Това означава, че целият район на ПАВЕЦ-а в два километра радиус ще свети нажежен до бяло а на 30 км от централата няма да има никакъв живот.

Голям КПД се получава само когато генераторите и двигателите работят на максимална или близка до максималната мощност. При по-ниски мощности КПД пада и лесно може да достигне под 50%. Същото важи и за инверторите.

Какво се чудят толкова? Освидетелстват "проектантоти" и отказват проекта с мотива, че е измислен от луди.

Най добрия начин за съхранение на енергия се нарича ПАВЕЦ

Гледат да ни натресат като на опитно зайче поредната мръсна пишман-еко-история...

това не ни го е натресъл някой от вън,натресоха ни го Простото и Ококорения,под въздействието на разградския челвенобузко

Двамцата са "говорещи глави" ясно на кого, поне се оказаха толкова калпави,че претаковат всичко, до което се допрат. Там ни е историческият шанс май.

Слънчеви панели - електролиза на водата - добив на зелен водород и амоняк! Пренос аи съхранението е подобен процес като при природния газ и няма да плащаме на руснаците, американците и арабите за природен газ!

А слънчевите панели в космоса ли ще са? А кой ще ги подържа? А като заминат с какво ще ги смениш? А вода от къде ще вземеш?

Истината е във водорода! И сами можем да си го произвеждаме, и да го продаваме!

И гледам сам можеш да си пишеш идиотизми

Единствения икономически оправдан метод за производство на водород днес и близките 100г е от газ.

Истината е че си напълно неграмотен и нямаш представа какво говориш. Умно-красив, идиот, нали ?