Коментари - H2 START: България гради уникален за Европа център за водородни технологии | business.dir.bg
назад

H2 START: България гради уникален за Европа център за водородни технологии

Имаме потенциал за пробив, уверява координаторът на голeмия проект проф. Дария Владикова, но добавя, че има и административни недоразумения. Ако се наложи, ще работим и за военната индустрия, казва тя. Категорична е, че каквото е казал Жул Верн, е станало - в случая за въглищата и водата

Обратно в новината
| Автор : Ива Иванова

Коментари - H2 START: България гради уникален за Европа център за водородни технологии | Бизнес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Българите са малък, но уникално прост народ.

Бабката източвачка отдавна е в пенсионна възраст. Още от детството на герб. Според кой закон в България заема професорска длъжност? А колкото до водорода, няма патенти, няма публикации... що за мистификация Ало, герб, къде са ви законите, правилата....или партийните каси са по-важни?

Кола на водород си е чиста бомба със закъснител!!! Това при едно ПТП ще има такъв гръм и трясък,че никой няма да оцелее в отсек на 50м!!! Но важното е да угаждаме на есгейците!

Къде видя да се говори за коли тука? или текста ти беше твърде дълъг за чете. Извинявай.

Даже най-уникалния бих казал аз.... Друго си е да караш водородка и електричка.....

Що не си пият хапчетата тези "учени"? Ще изразходват вода и ток за 100лв. примерно, за да произведат енергия за 30лв. Криви им са сметките, но нали ще пълнят гушите, а за безопасността изобщо не мислят. Важното е да крякат в тон с еврогейските либерали.

Им го обеснявай на тъпите есгейци!!!

важното е, че не ползваме природния газ, който е перфектното гориво за промишлеността, автомобилния транспорт и газови ел. централи, включващи се като поддържащ баланс, обаче Рим го обяви за изкопаемо гориво и трябва да правим Русия по-бедна

Силни сме в гръмки заглавия ,но "Биг Брадър" никога няма да допусне(разреши),разработката на ефективна технология ,от "някой си" и пазар за евтиния му продукт! Статията е нескопосан опит ,за привличане на внимание .

Хе, хе, кажи го на фотоволтаиците ми на покрива и на батериите ми под тях. Навън студ и слънце грее - тия ще се спукат днес от евтиния. Онзи ден съм потребил половин мегават, а от мрежата съм дръпнал... 40 кВч.

Я, бабата колежка да каже колко е кроговото КПД на тоя зелен водород - от производството му, до използването. Ще подскажа - доста под 50%. Производството на един кг водород гълта над 50 кВч ел. енергия, а после теоретично дава към 33. Само че освен производството, има още сума стъпки, на които се губи енергия, а също и материал, поради т.нар. водородна крехкост. За капак, съхранението е голям зор, щото молекулният водород изсфирясва през всякакви материали. Накратко - тия докато се накумят с тоя водород, батериите ще са го отвяли като алтернатива. Сметките с водорода даже на хартия на коляно не излизат, а после в практиката само се влошават. Доколкото си спомням, от вятърната енергия максиално теоретично можеше да се извадят 59% - граница на Бетц, а на практика - около 50%. Тук бабата да каже как стоят нещата още на ниво формули, а не на ниво проекти, рязане на ленти и т.н.

Ма много сте смешни всичките наистина. Ти кажи, колко е КПД-то на един корабен двигател на мазут? Аз ще ти отговоря - най-високото КПД на дизелов двигател е 53,09%, значи на кораб ще е сигурно доста, доста по-малко. Ако остатъка до примерно 80% може да се използва за производство на Водород, какво лошо има? И пак ли ще е много скъп водорода? Пределно ясно е, че с настоящите технологии производството на водород просто от ток не е оправдано финансово. Ако обаче се произвежда от излишък ток и се използва за производство на ток в друг момент, дали може да се смята, че е прекалено скъпо? Или ще кажеш, че от и от ПАВЕЦ няма смисъл?

1. Да, скоро и от ПАВЕЦ няма да има смисъл, заради развитието на батериите. Големите централи са част от централизираната ЕЕС, а ние вървим към децентрализирана. Изграждането е поддържката на преносната мрежа е много сложно и скъпо. Скивай какви са изискванията за един ПАВЕЦ и ще ти светне, че много малко райони отговарят и всички те са много далече от потреблението. 2. Корабните двигатели са двутактови дизели с КПД 0.5. Номерът е, че нефтът е източник на енергия, дошла от слънцето преди стотина милиона години, докато зеленият водород не е източник, а акумулатор, бе, невежо. Енергията пак трябва ние да я произведем, а не само да я изсмучем от земята. Производството на мазут от нефт виж колко е енергоемко и го сравни с това на водорода. Да не говорим, че мазутът реално може да се брои за отпаден продукт. За капак, съхранението и транспортът на водорода е много по-идиотско, от това на мазута. 3. Всеки се изказва по всякакви теми, пък всъщност е лаик, бетер както правиш и ти.

Не знам защо всички, които си мислят че разбират от темата, както ти например, непрекъснато говорят само за частните потребители. Да, има децентрализация и тя е важна за малките потребители. Когато говорим обаче за каквато и да било индустрия и най-вече енергоемка, даори и да е възможна известна децентрализация, "централизацията" не може да се избегне. И точно тука пак идва момента с когенерацията и водорода при ТЕЦ, ВЕЦ и т.н. пък и при самите по-големи предприятия. Естествено, че не говоря да се търсят безброй нови места за строеж на ПАВЕц, говоря, че както ПАВЕЦ действа на принципа евтина енергия/скъпа енергия, така и водорода може да работи по същия начин - вместо ПАВЕЦ. Идеята или поне една от идеите за водорода е именно да бъде батерия, акумулатор бе невежо. Дали на земята или на кораб, основното е комбинацията от тези две неща - евтина/скъпа енергия, когенерация и водород като батерия. Батерия с предполагаем много по-дълъг срок на ползване от литиевата батерия например. Както е и ПАВЕЦ, батерия с доста по-дълъг срок на годност, нали така? Една от идеите за изплзването на водород на корабите е именно търсенето на начин да се качи КПД-то на дизеловия двигател - било то чрез използване на загубите от топлина, било то от отделяне част от мощността за произвеждане на водород (вид когенеразция). Специално за корабите, електрическите батерии и двигатели (поне за момента) не са подходящи и именно затова може да се окаже, че водорода е перфектно решение - без да е нужно да се произвеждат и съответно съхраняват безумни количества водород на кораба.

Сенилната бабичка се е усетила че ще има безотчетни евраци от Аналените и Урсулените и се е наредила и тя на копанката....

Стига сте хабили пари и генерирали инфлация. Направете нещо полезно за някой. Дори да изметете един вход е по полезно от поостянно изгаране на пари за реклами в сайтове.

В БГ се започва строеж, прави се една дупка, усвояват се едни средства, и си остава една дупка. За справка АЕЦ бьелинье, детската болница, и много други дупки по градове и села. Дупики копаят всякакви, ако мога да перфразирам измамниците от филма "Топло"-фикСация.

Бабата си е спомнила нещо от 70-90 г на миналия век!?!?!? Аз съм по стар от нея и знам как безславно угаснаха.

Относно водородните клетки за дроновете. Евреите са го измислили. Зареждат с втечнен амоняк (азот водород 3), който заема малък обем и не изисква високо налягане. Амоняка се разлага каталитично до азот и водород и последния се използва във електрохимическата клетка, генерирайки ток за задвижване на дрона.

Супер е на теория и на практика, стига да има кой да плаща за Платината и Паладия ... Знаеш ли колко грама Платина и Паладий са необходими за катализатора на 1 КВт клетка?

Ако единн такъв дрон унищожи 1 танк Леопард, Челинджър или американски такъв за 10-15 милиона, платината/паладия си изплащат. Р.С. за каталитичното разлагане на амоняка не се изисква платинов/паладиев к-р.

Тоя па, военни технологии и еко ... ти съвсем не си в час. П.с.с. Но за горивната клетка се изисква.

В час съм, защото за сега дроновете само във военно приложение са с конкурентни предимства. Да деействетелно, платината/праладия за вод. клетка действително са необходими.

Какво стана с българският водороден тролей, за който съобщиха в новините преди няколко години. Правеха го в БАН и то точно тая бабка. С няколко милиона се хвалеха тогава.

Аз доколкото знам, първо се строи, после работи, после отчиташ има ли постижения, и чак накрая се определят дали са върхови ако изобщо ги има. Тук още непочнали да строят, вече решиха какъв ще е резултатът.

или възнамерява да гради?

Само ако може да не крадете от моите данъци. Моля! Вложете собствени средства и правете каквото искате.

коя наука разрешаваш да се финансира от твоите данъци?

Медицина например, образование..... а не за разни кухи псевдонаучни технологии, генерирани от Сорос и сие и Евролиберасткия съюз... Само да уточня, знаете ли водорода колко е взривоопасен, най-лекият газ КАК ще го съхраняваме и ипренасяме????? Спомня ли си някой взрива от совалката Чалънджър?

т.е. медицината е единствената наука, която не е соросоидна и заслужава финансиране в България?!?! Че си прос е ясно, че си с претенции е още по-ясно, че си малоумна копейка е три пъти по-ясно и без да ми пишеш за Сорос - няма нужда, познавам ви и без да почвате с "Долу Сурос, долу ЕС" всеки пост. Само не ми е ясно, в Русия как са с науката в областта на медицината напоследък? И само още нещо, ако се финансира излседване на патологични зависимости за бягство от реалността, ок ли си? Аман.

Водорода е интересна тема и тепърва ще има много изследвания за него. Ако успеят да стигнат до достатъчно добро ниво на горивните клетки и когенерациите за производството му е напълно възможно да навлезе по-масово, както за батерии/производство на електричество/енергия, така и за превозни средства, особено кораби и влакове. За да не се възпаляват копейките, не, не става дума да замени напълно и до 5 години въглищата и нефта, но да навлезе по-сериозно и например в Мариците да се прави соларна енергия, която да се съхранява във водород. Или в презокеански кораби да се изгражда хибридно задвижване, където да се повиши по-сериозно КПД-то на класическите двигатели, чрез производство на водород, който чрез подходящи горивни клетки да подпомага основните двигатели и т.н. Дано да излезе нещо от това, още повече, щом е осигурено финансирането.

За жалост на са чели пак утрешния вестник а оня от лани...

Уникален и мега оригинален

Уникално глупаво крадене на пари ... 1. Водородът дифуидира през повечето материали и ги прави много крехки и се изискват специални материали за съхранение и боравене 2. Водородът детонира в изключително широки граници на въздушно-водородни смеси 3. Енергията за запалване, например от статично електричество, на въздушно-водородни смеси е няколко порядъка по ниска от пропан-бутана 4. Втечняването на водород става при много високи налягания и ниски температури 5. Самото добиване на водород с помощта на ел.енергия е много неефективно при електролизата 6. Ползването на водород в коли или домашни условия е почти сигурно самоубийство при най-малкия теч На приказки хубаво звучи всичко това, но на практика е изключително опасно, неефективно, обемно и трудоемко.

Точно затова през последните години не се набкяга въообще на водородни клетки за домашни условия или коли, а на големи когенерации, големи контейнери за водород и т.н., които да се използват индустриално, а не за частния сектор. Това е и идеята на този проект, до колкото става ясно от статията. Точно за такива цели водорода има бъдеще и защо не нещо да излезе като следваща стъпка в развитието му от България и този проект. Дано.

И какъв е смисъла да се правят огромни, капиталоемки и неефективни инсталации за електролиза и съхранение на индустриални количества водород, тепърва да преоборудваш цели индустрии, когато имаш изградена инфраструктура и гарантиран евтин достъп до природен газ, да не говорим за безопасността на съхранението и боравенето с тонове водород ... това няма изплащане и 100 години на пред спрямо природния газ.

навремето така са питали, що да минаваме от въглища и парни машини към нещо друго, а още по-рано работниците са вдигали бунтове и са чупели машинити, за да не ги заменят. Има много причини да се търсят алтернативи - и политически (независимост от един основен източник на енергия) и научни - развитие, което води след себе си още развитие и икономически - ако дадената технология се наложи, то е напълно възможно тя да е по-изгодна от други технологии. С две думи - това е развитие. 30 мил евро са капка за подобен рисърч и ако с толкова малко пари се постигне наистина нещо всичкипросто трябва да се радват, а не да търсят под вола теле. Спокойно, газ, нефт и въглища ще се ползват още доста години, въпроса е какво идва след 30-40 години в индустриалния сектор. Те арабите щото са прости, затова влагат милиарди именно в проучвания на когенерации за производство на водород, а не си строят нови електроцентрали на нафта......

На времето още са вярвали, че земята е плоска ... но сега науката е много по-напред. Защо изопачавате нещата, никой не ви казва, да не се търсят алтернативи, казваме ви, че водородната алтернатива е прекалено скъпа и неефективна и по законите на Физиката и Химията, не може да бъде по-ефективна от природния газ или ядрената енергетика при вече съществуваща инфраструктура, а с новите горива на Росатом ще има гориво за АЕЦ още поне хилядолетие, за природния газ поне столетие в световен мащаб.

Ти осъзнаваш ли какво казваш? Защо да търсим други варианти, като има парни машини? Варианти трябва да се търсят нон стоп. Особено и най-вече, ако такива варианти могат да дадат някаква енергийна независимост именно от големите играчи като Русия и САЩ. Много скъпо било - ми скъпо е, някой да казва, че този проект за някакви смешни 30 мил. евро ще реши и приключи въпроса с използването на водород. Това е само крачка. Това са експериметни, наука мамка му, какво не разбират всички?!? Това нее държавна фирма, % от бюджета приоритетно за изследване на водород или подобно. естествено, че е само и единствено положително. Още повече в някакъв смотан селски университет в България. Белким се платят заплати на някакви учени там, та да се задържат, щото иначе ще лаете - къде отидоха всички учени..... Преди 30-40 години ако някой е можел да предвиди, че коли ще се създават на задвижване именно на литиево йонни батерии, такива като тебе са щели да им обясняват колко струва литъра нафта в Сибир. Ощо повече, ако някой беше започнал да обяснява на рузвелт или Сталин колко ще струва изработката и внедряването на реактивен двигател или еле пък атомна бомба, дали щяха да съществуват сега? Пак те питам - защо арабите влагат милиарди именно във водородни когенерации? Щот нямат нефт ли, който е по-евтин? И понеже наистина ми е писнало по темата - това може да е бъдещето на Мариците и най-вече на унищожените хиляди декари земя там. Фотоволтаици, когенерация с тец на въглища и на газ и водородни батерии. Напълно е възможно, ако не и даже задължително. И от там - нови индустриални зони в района, а не в София - именно за да не се пренася водорода и въобще енергията. И ако този проект може да направи и малка стъпка в тази посока - супер.

по този повод се сещам за взривяването от статично електричество на напълнен с Н2 пътнически цепелин на едно от летищата на САЩ някъде трийсетте години .

кубик водород

Браун газ, световно българско изобретение, Илия Вълов.

Защо всички занимаващи с това пропищяха, че е скъпо и неефективно

Доста общо казано, не знам кои са тия всички дето са пропищали, но това е сравнително нова технология, която се изпитва иразвива. Естествено, че ще е скъпа и не невероятно ефективна. Всяка технология е скъпа при развитието, но се "избива" при масовото прилагане. Все едно да кажеш ма той последния двигател на Мерцедес е струвал 30 мил. за разработка, не е ли това скъпо и неефективно. Ако продадат 100 коли, да скъпи е, ако продадат 3 мил. коли, не не е скъпо. И най-важното тука не става дума за коли. Това е наука, трябва да се пробва и дано да стане.

Ми, ми!!! Айде, че си се знаем! Уникалното ни в Европа е крадненето и съсипията. И тука ша е така, с водорода.

водорода гърми водорода ерозира бързо метали, напр. тръби,резервоари възможно е като хидрид на метали да се ползва, батерии на пример но явно става въпрос за "едни пари"

ония ги затварят, баба ти ще почва да ги разработва

не било компютри ами компоти.

Пак някой се кани да свие едни пари и започнаха пропагандата и димките. Същото като заводите за електромобили и батерии на онези кретени от ППДБ.